Rodolfo Santangelo: <\/strong>Cuando sal\u00eds del cort\u00edsimo plazo y de las fluctuaciones del mes a mes, lo que yo veo es un estancamiento con olor a recesi\u00f3n de, por lo menos, seis trimestres. La econom\u00eda est\u00e1 m\u00e1s o menos en el mismo lugar que hace un a\u00f1o, un a\u00f1o y monedas. Va a venir un cuarto trimestre mejor que el tercero, pero dentro de la t\u00f3nica de lo que yo llamo estancamiento con olor a recesi\u00f3n. As\u00ed que ese \u00e9nfasis en si sub\u00eds o baj\u00e1s a m\u00ed no me entra.<\/p>\n Ac\u00e1 ten\u00e9s una econom\u00eda con un desempe\u00f1o exportador extraordinario, una gran ayuda para el mercado cambiario, pero que no alcanza para traccionar el nivel de actividad. Ten\u00e9s una tasa de inversi\u00f3n partida entre lo que anda bien, que es el RIGI, y lo que anda mal, que es la inversi\u00f3n p\u00fablica y la construcci\u00f3n, con lo cual el promedio de los dos da ca\u00edda. Y claramente el peor componente de la actividad econ\u00f3mica es el consumo. La Argentina hoy tiene una falta de consumo genuino, que no se debe alimentar con planes platita ni con disparates como se hicieron en el pasado. Pero s\u00ed se necesitar\u00eda una recuperaci\u00f3n m\u00e1s sostenida del consumo, porque ha quedado en niveles muy bajos.<\/p>\n P.: Con el deterioro visto en la morfolog\u00eda del mercado de trabajo y la p\u00e9rdida de poder adquisitivo, \u00bfpor d\u00f3nde podr\u00eda venir esa recuperaci\u00f3n del consumo sin medidas tipo \u201cplan platita\u201d?<\/strong><\/p>\n R.S.: <\/strong>Deber\u00eda venir del \u00fanico instrumento que est\u00e1 disponible, que es la pol\u00edtica monetaria. Este a\u00f1o se ha dado una paradoja: el Banco Central compr\u00f3 d\u00f3lares, y compr\u00f3 m\u00e1s de los que hab\u00eda anunciado. El mercado cambiario est\u00e1 m\u00e1s superavitario de lo imaginado y se acumularon m\u00e1s reservas, porque aun despu\u00e9s del pago de la deuda hay acumulaci\u00f3n. Pero la acumulaci\u00f3n de reservas excede a la pol\u00edtica monetaria. En n\u00fameros redondos, las reservas suben u$s8.000 millones y la pol\u00edtica monetaria solamente permite expandir la mitad; la otra mitad se esteriliza.<\/p>\n Ac\u00e1 hay dos problemas sobre los que no se ha actuado. El primero es que el mercado crediticio est\u00e1 frenado. El esquema de dejar que el mercado arregle el problema de la morosidad es correcto en el largo plazo. Pero en el corto plazo genera no solo que el 15% de los cr\u00e9ditos no se paguen, o el 12%, o el n\u00famero que sea seg\u00fan lo que mires, sino que el 85% no tome cr\u00e9dito. Hoy el problema es la actitud del buen pagador, no la del mal pagador. Entonces la cuesti\u00f3n le cabe a la pol\u00edtica monetaria. Adem\u00e1s de la falta de cr\u00e9dito, se ven una excesiva colocaci\u00f3n de deuda en pesos de la Tesorer\u00eda y una esterilizaci\u00f3n del Banco Central dando cobertura cambiaria v\u00eda instrumentos dollar linked, supuestamente porque tiene temor a que el tipo de cambio suba.<\/p>\n P.: En ese contexto, de cara a 2027, \u00bfve posible una baja de la tasa por parte de los bancos? Lo que dice el Gobierno es que, en realidad, es una cuesti\u00f3n de que los bancos perciben riesgo, sumado al costo impositivo.<\/strong><\/p>\n R.S.<\/strong>: Ah\u00ed hay que distinguir. La tasa pasiva ya est\u00e1 bastante baja; te dir\u00eda que una tasa pasiva del 22% es negativa en t\u00e9rminos reales. La tasa activa tiene distintos componentes. La percepci\u00f3n de riesgo crediticio, o sea, a qui\u00e9n prestarle y a qui\u00e9n no, s\u00ed es una actitud de los bancos: cuando ven la morosidad del sistema, dejan de prestar. Pero hay un riesgo de tasa de inter\u00e9s. Cuando el Gobierno anuncia que el a\u00f1o que viene va a hacer todo lo posible para que el mercado cambiario no se complique, como pas\u00f3 el a\u00f1o pasado, est\u00e1 casi anunciando que la tasa de inter\u00e9s va a subir. Entonces, el riesgo de tasa de inter\u00e9s es responsabilidad de la pol\u00edtica monetaria.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 banco va a salir a prestar mucho si la tasa de inter\u00e9s puede subir el a\u00f1o que viene? Y hay que sumarle un componente del que nadie se hace cargo: todav\u00eda seguimos teniendo un impuesto al valor agregado sobre la tasa de inter\u00e9s nominal, que es un disparate conceptual. El impuesto al valor agregado es un impuesto al valor agregado, y en el sistema bancario se le pone a la tasa de inter\u00e9s nominal, que no es valor agregado. Sumale Ingresos Brutos. Entonces, en la tasa activa, por lo menos al consumidor, hay un componente impositivo que es el mayor disparate que tiene el sistema tributario argentino.<\/p>\n P.: Usted reci\u00e9n hablaba de la morosidad. Seg\u00fan la consultora 1816, septiembre mostr\u00f3 una mejora justamente por las refinanciaciones. \u00bfEntiende que el alto nivel de morosidad que tenemos hoy es un problema transitorio, o una cuesti\u00f3n que responde al modelo econ\u00f3mico?<\/strong><\/p>\n R.S.: <\/strong>Va a depender de lo que pase el a\u00f1o que viene. Si volvemos a tener la suba de la tasa de inter\u00e9s que tuvimos el a\u00f1o pasado, se va a volver a repetir. Ac\u00e1 tenemos otro problema, que es la alt\u00edsima demanda de d\u00f3lares de las personas, ya sea para atesoramiento o turismo, que genera esa hipot\u00e9tica presi\u00f3n sobre la tasa de inter\u00e9s.<\/p>\n Lo que es inherente al sistema, y afortunadamente eso es bueno, es que el problema de la morosidad no se resuelve con licuaci\u00f3n. En el pasado, cuando alguien no pod\u00eda pagar, ven\u00eda la licuaci\u00f3n inflacionaria y el aumento de salario resolv\u00eda el problema; ese no es el mecanismo ahora. Pero un esquema donde la tasa de inter\u00e9s puede ir a cualquier cosa, porque la demanda de d\u00f3lares te puede perturbar el sistema, es un desastre como funcionamiento. Igual tengamos cuidado con la medici\u00f3n de los ratios. Hay que distinguir muy bien si hay refinanciaciones, si el que no pagaba empez\u00f3 a pagar, o si empez\u00f3 a haber nuevo cr\u00e9dito y lo que sube es el denominador. Ah\u00ed hay una trampita, no una trampita, pero sepamos distinguirlo: los nuevos cr\u00e9ditos en d\u00f3lares son todos de alt\u00edsima pagabilidad.<\/p>\n P.: El cr\u00e9dito que hoy est\u00e1 aumentando es m\u00e1s el de d\u00f3lares que el de pesos\u2026<\/strong><\/p>\n R.S.:<\/strong> Seguro. Est\u00e1 bien, es bueno, pero el problema de la morosidad no est\u00e1 ah\u00ed.<\/p>\n P.: Milei habla de una bazuca de 125.000 millones de d\u00f3lares para el a\u00f1o que viene. \u00bfQu\u00e9 herramientas reales considera que tiene el Banco Central para reducir la volatilidad del a\u00f1o que viene?<\/strong><\/p>\n R.S.: <\/strong>\u00bfSe refiere al mercado cambiario?<\/p>\n P.: A la volatilidad cambiaria, s\u00ed.<\/strong><\/p>\n R.S.:<\/strong> M\u00e1s que la volatilidad, porque la volatilidad la ten\u00e9s que aceptar, lo que genera mucho problema es que la demanda de d\u00f3lares de las personas suba u$s4.000 o u$s5.000 millones, como pas\u00f3 el a\u00f1o pasado. Ah\u00ed la \u00fanica bazuca macroecon\u00f3mica es el nivel de exportaciones. La Argentina tiene este a\u00f1o 104.000 millones de d\u00f3lares de exportaciones, que es un n\u00famero extraordinario. Si no pasa nada raro, si el superni\u00f1o es m\u00e1s una ventaja que una desventaja y los precios internacionales del agro se mantienen, vamos a tener u$s110.000 millones de exportaciones. Con esa cifra, el mercado cambiario no te lleva puesto; eso es casi un dato. Pero si la demanda de d\u00f3lares de las personas sube, no le va a dejar espacio al Banco Central para repetir la performance compradora de este a\u00f1o, que es clave.<\/p>\n Ac\u00e1 hay que entender que el Banco Central no compra d\u00f3lares porque quiere o porque no quiere que el tipo de cambio baje. Primero, compra d\u00f3lares a cuenta de la Tesorer\u00eda para pagar la deuda. La Argentina necesita comprar como m\u00ednimo u$s10.000 millones, que es lo que se destina al pago de los intereses, y eso no se puede financiar con cr\u00e9dito externo, aunque lo hubiera, porque significar\u00eda subir la deuda. Y despu\u00e9s ten\u00e9s que comprar otro poco m\u00e1s, digamos u$s5.000 o u$s6.000 millones, para repetir la performance de este a\u00f1o y mejorar la situaci\u00f3n de reservas. Entonces, decir que ten\u00e9s una bazuca de reservas, casi todas prestadas, para vender d\u00f3lares, va a contramano de lo que se necesita, que es comprar d\u00f3lares, no venderlos.<\/p>\n P.: Tambi\u00e9n se habla del nivel del tipo de cambio. En la conferencia del BCRA se descart\u00f3 que est\u00e9 atrasado. Pero la pregunta es: en un a\u00f1o electoral y con la volatilidad que usted marca, \u00bfhay recursos para llegar con el tipo de cambio al nivel de hoy a mediados de 2027?<\/strong><\/p>\n R.S.: <\/strong>Lo que el Gobierno tiene que definir es el r\u00e9gimen cambiario. Si estamos con un esquema de tipo de cambio flotante, el que tiene que decidir el nivel del tipo de cambio es justamente el mercado. Yo no soy de los que creen que el tipo de cambio est\u00e1 groseramente atrasado, porque eso no es cierto, y porque adem\u00e1s hay fundamentos reales, por lo menos en el desempe\u00f1o exportador. Lo que s\u00ed es cierto es que el Gobierno deber\u00eda ordenar su pol\u00edtica cambiaria: definir con claridad cu\u00e1ndo la Tesorer\u00eda compra d\u00f3lares para pagar la deuda.<\/p>\n A los macroeconomistas nos gustan las reglas. Este es un equipo econ\u00f3mico m\u00e1s inclinado a la sorpresa, al trading: compra d\u00f3lares si sobran y no compra si faltan. Hace falta una regla cambiaria, y que sea el mercado el que determine el tipo de cambio. Y, por supuesto, eso tiene que ir a la par de un nivel de liquidez, sobre todo de agregados monetarios en pesos, que permita la reactivaci\u00f3n del consumo. Porque si tener el tipo de cambio bajo es la contrapartida de un nivel de consumo insoportablemente bajo, es la paz de los cementerios.<\/p>\n P.: Hace poco usted propuso gravar la compra de d\u00f3lares para ahorro y turismo y usar esa plata para bajar el IVA de los alimentos. En tal caso, \u00bfc\u00f3mo se puede proponer eso sin que del otro lado le digan que estamos volviendo al pasado?<\/strong><\/p>\n R.S.: <\/strong>A m\u00ed siempre me gusta mirar el bosque y no el \u00e1rbol, y llamar la atenci\u00f3n sobre un problema. Esta salida apresurada del cepo para las personas est\u00e1 generando una alt\u00edsima demanda de d\u00f3lares, tanto para atesorar como para viajar. Es cierto que parte de lo que la gente compra en d\u00f3lares queda en el sistema, pero parte no queda. O sea, se est\u00e1 alentando la salida de capitales y que las personas gasten en el exterior. El gasto de personas en el exterior, lo que habitualmente llamamos turismo pero que son m\u00e1s cosas, es la \u00fanica actividad que no est\u00e1 gravada. Para hacer cualquier cosa en la Argentina pag\u00e1s impuestos; para viajar al exterior, no. La medida que propuse puede ser otra; lo hice para llamar la atenci\u00f3n. El tema es que estamos subsidiando la demanda de d\u00f3lares de las personas y gravando el consumo de los argentinos localmente.<\/p>\n Volver al pasado no es, porque de ninguna manera quiero la vuelta del cepo. Al contrario, siempre critiqu\u00e9 la demora con que se liber\u00f3 el acceso de las empresas para pagar importaciones; reci\u00e9n este a\u00f1o se liber\u00f3 el pago de dividendos. Siempre cre\u00ed que el libre acceso de las personas al mercado cambiario para atesoramiento y turismo deber\u00eda ser la \u00faltima de las medidas de reforma, no la primera. En este caso, el Gobierno estuvo bien en no hacerlo en diciembre del 2023.<\/p>\n Igual todav\u00eda siguen existiendo restricciones cruzadas: los importadores no pueden pagar por adelantado cuando hacen el pedido. Entonces, hay que entender que las divisas, sobre todo las del sector exportador, tienen que tener un destino principal. Primero, el pago fluido de las importaciones, que hoy est\u00e1 funcionando bastante bien. Segundo, la compra de d\u00f3lares del Gobierno para pago de la deuda y acumulaci\u00f3n de reservas. Y hoy la demanda est\u00e1 muy concentrada en las personas. Entonces, si es un impuesto al valor agregado, un impuesto que ya existe y que no se cobra, que lo elija la pol\u00edtica econ\u00f3mica. Pero esta tolerancia, esta resignaci\u00f3n a que tenemos u$s3.000 millones de super\u00e1vit comercial y la gente compra u$s2.500 millones, yo no la acepto, y me parece que es un despilfarro.<\/p>\n P.: El riesgo pa\u00eds mostr\u00f3 en el \u00faltimo tiempo subas por encima de los 700 puntos, en un contexto en el que tambi\u00e9n tuvieron su impacto las elecciones en Brasil. Cuando uno habla con algunos economistas, incluso cercanos al Gobierno, aparecen ciertos reproches por no haber salido antes al mercado internacional de cr\u00e9dito. Al mismo tiempo, por el contexto global, es dif\u00edcil pronosticar una mejora de ese indicador. \u00bfCree que el contexto global puede profundizar la suba del riesgo pa\u00eds y que, en tal caso, se tendr\u00eda que haber salido antes al mercado?<\/strong><\/p>\n R.S.: Creo que es una decisi\u00f3n de pol\u00edtica econ\u00f3mica aceptable, porque el tema es volver al mercado de manera permanente y continua. Haber salido una vez y hoy estar imposibilitado te hubiera dado u$s1.000 o u$s2.000 millones m\u00e1s, pero no cambiar\u00eda el escenario. As\u00ed que eso no es lo que me preocupa. Lo que me preocupa es que la Argentina tiene una situaci\u00f3n estructural que viene, por lo menos, desde 2011. La situaci\u00f3n estructural es que tenemos mucha deuda y pocas reservas. La Argentina es el \u00fanico pa\u00eds de Latinoam\u00e9rica cuya deuda es enormemente superior a las reservas. Entonces, ac\u00e1 hay que pagar la deuda y acumular reservas, pagar la deuda y acumular reservas. Obvio que ese es un camino largu\u00edsimo. Este a\u00f1o se intent\u00f3 con el mercado local de deuda, y estuvo bien, pero era de muy corto plazo y hoy est\u00e1 frenado. Entonces, no hay alternativa a comprar d\u00f3lares.<\/p>\n Para el a\u00f1o que viene, los n\u00fameros que hay que grabarse, m\u00e1s o menos redondos: tenemos que pagar u$s26.000 millones; u$s6.000 millones es altamente probable que se consigan; faltan u$s20.000 millones. Como m\u00ednimo, compr\u00e1 u$s10.000 millones y consegu\u00ed u$s10.000 millones y si no consegu\u00eds esa cifra, u$s20.000 millones. As\u00ed de f\u00e1cil es. La tasa de inter\u00e9s en Estados Unidos va a seguir siendo un problema, porque el problema inflacionario all\u00e1 no se ha resuelto. Pero tengamos claro que en los pa\u00edses de Latinoam\u00e9rica el riesgo pa\u00eds de sus bonos en d\u00f3lares sufri\u00f3 muy poquito, por no decir nada, justamente porque son pa\u00edses con muchas reservas y poca deuda.<\/p>\n<\/div>\n![\"\"](\"https:\/\/media.ambito.com\/p\/9986957189b2bb3d59d55931338dcf85\/adjuntos\/239\/imagenes\/043\/741\/0043741698\/730x0\/smart\/e9bf27e2-9cd1-4426-9483-ee6f9275c4f7.jpeg\" "\\"\\"")
<\/div><\/div>\n