Periodista: \u00bfQu\u00e9 lectura hace de lo que plantea la Auditor\u00eda General de la Naci\u00f3n (AGN) sobre la operatoria del Banco Central con el oro?<\/strong><\/p>\n Leonardo Chialva:<\/strong> Creo que es un papel\u00f3n de la AGN. Se mete en temas t\u00e9cnicos busc\u00e1ndole el pelo al huevo. A este Gobierno se lo ataca por cuestiones criticables, pero tambi\u00e9n se le busca el pelo al huevo en cosas que son operatoria natural de los t\u00e9cnicos del Banco Central, que casi ni corresponden a su gesti\u00f3n pol\u00edtica. Es una operatoria que se hace desde hace d\u00e9cadas y busca quitarle volatilidad a la tenencia. Te qued\u00e1s con la primera parte de la suba o de la baja y, en funci\u00f3n de la volatilidad hist\u00f3rica del oro, le quit\u00e1s volatilidad al resto. Es como pensar que uno pierde plata todos los meses porque paga el seguro del auto. Si ma\u00f1ana el oro valiera 50% menos, un banco central no puede darse el gusto de perder esa plata. De hecho, mirando lo que pasa en 2026, lo m\u00e1s probable es que el Banco Central haya ganado plata con esa operatoria.<\/p>\n La AGN nunca lo hab\u00eda evaluado, pese a que figura en las memorias de los balances de pr\u00e1cticamente todos los \u00faltimos a\u00f1os. Creo que forma parte de cierta sobreactuaci\u00f3n de la pol\u00edtica, y tal vez de los consultores, de buscar alg\u00fan tema para criticar. Pas\u00f3 con la mora: el tema del invierno fue el precio de la energ\u00eda, y de eso no se habl\u00f3.<\/p>\n P.: \u00bfQu\u00e9 le llam\u00f3 la atenci\u00f3n del precio de la energ\u00eda en el invierno?<\/strong><\/p>\n L.C.:<\/strong> El precio de la energ\u00eda mayorista fue una voladura: se multiplic\u00f3 por cuatro. Muchas empresas hab\u00edan pasado al mercado mayorista porque en el verano la energ\u00eda hab\u00eda sido muy barata. Empezamos a tener competencia en un mercado que se desregula. La Argentina va a ser un pa\u00eds con energ\u00eda barata, pero le quedan problemas por resolver. Tal vez este haya sido el \u00faltimo a\u00f1o en que se import\u00f3 gas y se gener\u00f3 energ\u00eda con fueloil y gasoil.<\/p>\n Con la guerra en Ir\u00e1n, el precio de la energ\u00eda vol\u00f3 a nivel global justo cuando la Argentina entraba en el invierno. En invierno el gas lo usan los hogares y la generaci\u00f3n el\u00e9ctrica pasa a hacerse con gas o combustibles importados. Eso encarece el precio marginal, que es el que reciben las industrias que entraron al mercado mayorista. Claramente se equivocaron. Otras, como Loma Negra, hicieron una gesti\u00f3n eficiente. Produjo en verano, cuando la energ\u00eda es barata, el insumo para el cemento, se sobrestocke\u00f3 y par\u00f3 la planta en invierno. Determin\u00f3 que el costo financiero de sobrestockearse era menor que el costo energ\u00e9tico de producir en invierno. Los que no lo hicieron la pasaron muy mal: el megavatio pas\u00f3 de unos 40 d\u00f3lares a 160.<\/p>\n Creo que esa es una de las causas del llamativo dato de ca\u00edda de la actividad de julio, cuando las mediciones privadas ya muestran una fuerte recuperaci\u00f3n en agosto y septiembre. Seguimos en el serrucho: uno puede mirar el diente para abajo o el diente para arriba. Al consumidor le lleg\u00f3 una factura m\u00e1s alta, sobre todo por el gas para calefaccionar, y tuvo que dejar de consumir otras cosas. Y muchas industrias recortaron producci\u00f3n por el costo de la energ\u00eda. El a\u00f1o que viene, con la ampliaci\u00f3n del gasoducto Perito Moreno, es muy probable que se reduzca notoriamente la volatilidad del precio de la energ\u00eda. Eso pasa a ser uno de los principales activos de la nueva Argentina: un costo energ\u00e9tico bajo y una competitividad muy favorable frente al mundo.<\/p>\n P.: Siendo un pa\u00eds productor de petr\u00f3leo y gas, \u00bfpuede la Argentina lograr que baje el precio de la materia prima o est\u00e1 atada al precio internacional?<\/strong><\/p>\n L.C.:<\/strong> Se ve con el gas. El petr\u00f3leo es un commodity que se transporta. En Estados Unidos puede valer 10 o 15 d\u00f3lares menos que en Europa, pero la diferencia no es tan marcada. Con el gas es distinto. En invierno, Estados Unidos tiene 3 d\u00f3lares por mill\u00f3n de BTU y el gas natural licuado en Jap\u00f3n o Europa est\u00e1 a 25. La Argentina, con el Plan Gas, tiene 3 d\u00f3lares en verano y 4,5 en invierno. Si redondeamos en 5 contra 25, en Europa o Asia es cinco veces m\u00e1s caro, y nosotros estamos apenas por encima de Estados Unidos. Claro que el gas est\u00e1 en Neuqu\u00e9n y hay que transportarlo. Esa es la obra de infraestructura que se estuvo haciendo para que, desde el a\u00f1o que viene, se abarate much\u00edsimo la electricidad.<\/p>\n Por eso se est\u00e1n presentando RIGI industriales, como el de la urea, que industrializa el gas en un producto que Latinoam\u00e9rica importa. Tambi\u00e9n est\u00e1 Toyota, un caso superexitoso que este a\u00f1o bate r\u00e9cords de producci\u00f3n y exportaci\u00f3n desde su planta argentina. Esa es la perspectiva, pero este a\u00f1o fue un l\u00edo. Fue la noticia econ\u00f3mica del invierno y, sin embargo, la agenda medi\u00e1tica fue otra.<\/p>\n P.: Aunque el INDEC no lo refleje del todo, el peso de los servicios en el gasto de los hogares fue creciendo. \u00bfEsto podr\u00eda mejorar la desaceleraci\u00f3n de la inflaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n L.C.: <\/strong>Lo m\u00e1s importante es d\u00f3nde est\u00e1n los precios relativos, y la Argentina ya los acomod\u00f3. Antes un electrodom\u00e9stico era muy caro en relaci\u00f3n con cada megavatio que usabas en tu casa. El gas y la electricidad el a\u00f1o que viene juegan otro partido. Quedan las naftas, que dependen de la guerra y del precio internacional. Tenemos que entender que no se puede intervenir ese precio en perjuicio del productor. Deja de producir, despu\u00e9s ten\u00e9s que importar y, cuando import\u00e1s, vale cinco veces m\u00e1s. Lo mejor es bancarnos el chubasco que nos trajo la guerra y respetar las reglas, porque vamos hacia una ventaja competitiva en costo energ\u00e9tico. Las soluciones cortoplacistas retraen las inversiones y la producci\u00f3n, y termin\u00e1s importando en un mundo donde todos est\u00e1n desesperados por importar.<\/p>\n P.: El economista Alberto Ades estuvo hace poco en el pa\u00eds, expuso ante el Gabinete y plante\u00f3 que la transici\u00f3n productiva no est\u00e1 exenta de costos y que hay que pensar medidas que funcionen como amortiguadores. \u00bfCoincide con esa mirada? \u00bfConsidera que el Gobierno va en ese sentido?<\/strong><\/p>\n L.C.:<\/strong> Alberto dijo un mill\u00f3n de cosas. Tambi\u00e9n habl\u00f3 de lo que pasa desde el tercer trimestre del a\u00f1o pasado, y es l\u00f3gico: sufriste lo que yo llamo el \u00ablefilazo\u00bb. Terminar con las LEFI fue una gran medida estructural con un gran costo coyuntural. Las tasas fueron al 200%, y se sumaron la elecci\u00f3n y la guerra. La desaceleraci\u00f3n pas\u00f3 ac\u00e1, en Brasil, en Chile y en Uruguay. Lo m\u00e1s importante es seguir quit\u00e1ndole la pata de la cabeza al sector privado, que vive una transformaci\u00f3n sustantiva. Fate cierra, y Bridgestone se reconvirti\u00f3 apostando a neum\u00e1ticos de camioneta, en un pa\u00eds que va a producir solamente camionetas e importar el resto.<\/p>\n Tomemos la industria automotriz. Si mir\u00e1s las estad\u00edsticas p\u00fablicas, es un colapso: produce al 40% de la capacidad instalada. Pero la pel\u00edcula es fabulosa. La Argentina dej\u00f3 de producir modelos viejos que no pod\u00edan competir para reconvertirse. Renault pas\u00f3 a producci\u00f3n cero en pr\u00e1cticamente siete modelos y par\u00f3 la planta para lanzar la Niagara. La producci\u00f3n cay\u00f3 100.000 unidades, pero lo explican b\u00e1sicamente dos marcas, y la noticia es positiva. Renault invierte 500 millones de euros para competir con los veh\u00edculos del Mercosur y los chinos. Ah\u00ed decide el consumidor, sobre todo el brasile\u00f1o: la Fiat Toro de Pernambuco o la Niagara argentina. Va a fabricar entre 40.000 y 70.000 unidades. Lo mismo con Volkswagen: la producci\u00f3n de la Amarok cay\u00f3, de memoria, a 22.000 unidades, y la nueva planea 60.000. Si el consumidor acepta estos productos, el a\u00f1o que viene la producci\u00f3n automotriz va a subir m\u00e1s de 20%. \u00bfY entonces? \u00bfAhora somos China y este a\u00f1o est\u00e1bamos destruidos? Stellantis tambi\u00e9n invirti\u00f3 m\u00e1s de 500 millones de d\u00f3lares para fabricar en C\u00f3rdoba la Fiat Titano y la RAM Dakota y, desde enero, motores para exportar a Brasil.<\/p>\n P.: Sin embargo, el presidente de Stellantis no descart\u00f3 reducir la producci\u00f3n en la Argentina por problemas de competitividad y por la apertura importadora. \u00bfC\u00f3mo lo interpreta?<\/strong><\/p>\n L.C.:<\/strong> En el sector los ciclos son cada vez m\u00e1s cortos: lanz\u00e1s un auto y dura dos a\u00f1os. Stellantis acaba de hacer una megainversi\u00f3n en Ferreyra, C\u00f3rdoba. Pero en Buenos Aires fabrica el Peugeot 208 y el 2008, que no tienen escala y est\u00e1n en un ciclo de ca\u00edda. Ah\u00ed hay una decisi\u00f3n empresarial: reformularlos, convertir la planta para camionetas o cerrarla y potenciar C\u00f3rdoba. Pero Stellantis no se retira de la Argentina, todo lo contrario.<\/p>\n El CEO de Ford dice que Ford Argentina compite con Ford Tailandia y Ford China. Es el sector m\u00e1s complejo del mundo: ni los europeos pueden competir con los chinos. Seg\u00fan Ford, un veh\u00edculo exportado cargaba 24% de impuestos. La Naci\u00f3n le baj\u00f3 sus 10 puntos, pero quedaron 14 de provincias y municipios, que parad\u00f3jicamente se presentan como los m\u00e1s industrialistas. Siete de cada diez camionetas se exportan. Ahora empez\u00f3 la competencia entre regiones, y eso es buen\u00edsimo. Catamarca quit\u00f3 el impuesto y, creo que fue Longvie, cierra plantas en Entre R\u00edos y Buenos Aires para fabricar todo all\u00e1. C\u00f3rdoba decidi\u00f3 no cobrar Ingresos Brutos al sector automotriz. Esa discusi\u00f3n va a definir hacia d\u00f3nde van las inversiones.<\/p>\n P.: La foto muestra que los sectores mercadointernistas se contraen, con un desempleo que en algunos centros urbanos llega a dos d\u00edgitos. \u00bfHay algo por hacer para amortiguarlo o hay que dejar que la transici\u00f3n siga su curso?<\/strong><\/p>\n L.C.:<\/strong> Per\u00f3n dec\u00eda que en este pa\u00eds somos todos peronistas. Yo digo que, en el fondo, todos queremos la soluci\u00f3n m\u00e1gica. Lo que hizo grandes a Australia, Israel, Chile o Irlanda fue la decisi\u00f3n del privado. El Estado tiene que mejorarle las condiciones, y el primer input que necesita el privado es estabilidad. Se logra con orden macro, sin fantasear con un plan platita. Todo peso que inyectes de manera pura va a terminar en un d\u00f3lar m\u00e1s alto y en m\u00e1s inflaci\u00f3n. Hicimos tantas macanas que el argentino no cree, y todos los meses compra 2.500 millones de d\u00f3lares.<\/p>\n Para que queden en el Banco Central, el que liquida tiene que decidir quedarse con pesos. En los congresos donde expongo pregunto cu\u00e1ntos tienen un plazo fijo a 30 d\u00edas. Nadie. No hay demanda de pesos porque la destruimos con la imprenta. Hay que seguir pagando el precio de atravesar el desierto. Miro actividad, desempleo, pobreza e indigencia, y todos los indicadores mejoran. Cualquier atajo nos llevar\u00eda a m\u00e1s pobreza y tal vez a una encerrona sin salida. Adem\u00e1s, el petr\u00f3leo no va a valer 100 d\u00f3lares para siempre.<\/p>\n P.: En la Argentina Week, el clima era muy bueno, las expectativas de inversi\u00f3n altas, pero la inversi\u00f3n cae hace cinco trimestres consecutivos. \u00bfC\u00f3mo se explica esa contradicci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n L.C.:<\/strong> Las palabras no se traducen en hechos. Estamos en la situaci\u00f3n opuesta a la de 2015-2019, cuando hubo mucha inversi\u00f3n financiera y poca productiva. Hoy el inversor financiero est\u00e1 s\u00faper euf\u00f3rico, pero no pone plata: nadie tiene acciones ni bonos, o muy poquito. El inversor productivo tiene preocupaciones constantes: competir con China, la carga impositiva, las leyes laborales, el reintegro de IVA, la carga salarial, la volatilidad del d\u00f3lar y de las tasas. Es il\u00f3gico cobrar 55% de impuestos al que crea trabajo. En noviembre entra el FAL, que implica una reducci\u00f3n impositiva encubierta. Aun as\u00ed, ese empresario invierte: Renault, Stellantis, Ford, Toyota, y todo lo vinculado a energ\u00eda y miner\u00eda. Se calcula incluso que en dos a\u00f1os superar\u00edamos a Chile en producci\u00f3n de litio.<\/p>\n Tambi\u00e9n cambia el patr\u00f3n de consumo. 2025 fue el mejor a\u00f1o de la historia en venta de autos usados, porque patentar un auto nuevo es muy caro: otra vez el Estado poniendo palos en la rueda. Este Gobierno asumi\u00f3 con 120.000 transferencias mensuales y hoy est\u00e1 en 180.000. Comprar un auto era casi como comprar un cohete a la Luna; hoy el precio relativo cambi\u00f3, igual que con electrodom\u00e9sticos y colchones. Se venden 80.000 motos por mes. Si la gente tiene cr\u00e9dito para esos bienes, deja de comprar lo \u00fanico que pod\u00eda comprar en el esquema inflacionario. Te puedo armar un relato hiperpositivo con los datos del cambio de modelo o uno hipernegativo con el consumo b\u00e1sico. Trato de ser ecu\u00e1nime: esto es lo que est\u00e1 pasando, y es l\u00f3gico que algunos sectores est\u00e9n muy mal.<\/p>\n P.: \u00bfConsidera que la reactivaci\u00f3n del cr\u00e9dito en pesos puede ser un motor para el a\u00f1o pr\u00f3ximo?<\/strong><\/p>\n L.C.:<\/strong> El argentino no quiere pesos. Es un problema de pricing: el peso no tiene precio. Si te presto a un a\u00f1o en pesos, \u00bfcu\u00e1l es la tasa? No sabemos, porque las proyecciones para el a\u00f1o que viene dan mucho susto. Entonces funciona el cort\u00edsimo plazo: descuento de cheques, pr\u00e9stamos personales, tarjeta. Nadie ahorra en pesos. Lo m\u00e1s largo es en d\u00f3lares o en UVA.<\/p>\n El modelo apunt\u00f3 a mantener vivo al peso, que tiene un problema de fondo. Por eso propongo \u00abUVAizar\u00bb el sistema financiero. Con tasa nominal, si todo se va al demonio, el que ahorr\u00f3 pierde y el que se endeud\u00f3 gana. La UVA elimina esa transferencia y reduce la discusi\u00f3n a unos cinco puntos: UVA m\u00e1s 5 o UVA m\u00e1s 10. En pesos, vos pod\u00e9s decir 50% y yo 100%. Si vas a comprar un auto a tres a\u00f1os, no te endeudes en pesos: hacelo en UVA. Pero ojo con la tasa. El otro d\u00eda, en una concesionaria, un cliente nunca pregunt\u00f3 la tasa, solo la cuota, y se estaba endeudando a UVA m\u00e1s 25. Pregunten la tasa, porque eso puede terminar en un problema que no puedan pagar.<\/p>\n P.: Federico Furiase, secretario de Finanzas, dijo que se preparan para el peor escenario cambiario, pero que con menos pesos y la \u00abbazuca\u00bb de d\u00f3lares proyectada no habr\u00e1 la volatilidad t\u00edpica de los a\u00f1os electorales. \u00bfConsidera que el mercado ve lo mismo?<\/strong><\/p>\n L.C.<\/strong>: Hoy la Argentina es una econom\u00eda pseudodolarizada. Lo principal que hizo el Gobierno -en su momento pareci\u00f3 un desvar\u00edo, pero hoy es un activo- fue solucionar el tema de las LEFI. Antes ten\u00edas cuatro bases monetarias venciendo en el d\u00eda; hoy el 50% de los pasivos en pesos vence a 30 d\u00edas, y eso da una estabilidad tremenda. El principal activo es que dej\u00f3 de fabricar pesitos. El otro no depende del Gobierno: las condiciones internacionales, la lluvia, los commodities.<\/p>\n Los argentinos no vemos las cosas en din\u00e1mica; pensamos \u00abtengo la plata para pagar\u00bb. Ning\u00fan pa\u00eds la tiene: el mundo vive contra el flujo. El que saca un hipotecario no tiene la plata de la casa; la paga con el sueldo de toda su vida. Con el Estado pasa lo mismo: no tiene hoy la plata de los vencimientos del a\u00f1o pr\u00f3ximo, pero esta econom\u00eda la genera. Por eso digo que la Argentina est\u00e1 en un estado precapitalista, casi de trueque: si ten\u00e9s que pagar cinco el a\u00f1o que viene, ya los ten\u00e9s que tener este a\u00f1o.<\/p>\n<\/p><\/div>\n![\"\"](\"https:\/\/media.ambito.com\/p\/30cb00718c5eb5480543f4c69aecbb51\/adjuntos\/239\/imagenes\/043\/696\/0043696427\/730x0\/smart\/a1690858-5c42-4593-8d62-47a42b864710.jpeg\" "\\"\\"")
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