\n
P.: En tanto empeore la imagen del gobierno nacional, menos posibilidades tiene de ser reelecto en 2027\u2026<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> S\u00ed, pero creo que todav\u00eda estamos en una etapa bastante preliminar y me imagino que de ac\u00e1 a no mucho tiempo se aclarar\u00e1 la situaci\u00f3n.<\/p>\nCreo que lo que el mercado y los inversores en general miran son m\u00e1s bien las pol\u00edticas econ\u00f3micas y el estado de la econom\u00eda. De hecho, por ejemplo, la suba de la calificaci\u00f3n que hizo Fitch hace un par de d\u00edas refleja eso: refleja que, en general, la confianza en la econom\u00eda argentina, con todos los desaf\u00edos que tiene, est\u00e1 mejorando.<\/p>\n
\u00abNo creo que haya mejoras inminentes de Moody’s y Standard & Poor’s sobre Argentina\u00bb<\/h2>\n
P.: La mejora en la calificaci\u00f3n es una noticia importante, pero si tuvi\u00e9semos que dimensionarla, \u00bfqu\u00e9 es lo que falta todav\u00eda para seguir escalando?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> Es una muy buena noticia, especialmente en el contexto actual de la guerra en Medio Oriente. Yo, por ejemplo, escuch\u00e9 en Washington a los n\u00famero uno de las tres calificadoras importantes: Moody\u2019s, Standard & Poor\u2019s y Fitch. B\u00e1sicamente, la evaluaci\u00f3n que ellos hac\u00edan del mundo emergente era una en la cual no ve\u00edan un problema de bajas de calificaci\u00f3n importantes, pero s\u00ed que las mejoras posiblemente se iban a retrasar.<\/p>\nEn este contexto, creo que el hecho de que Fitch haya mejorado la calificaci\u00f3n para Argentina es una buena noticia, porque efectivamente quiz\u00e1s ya lo ten\u00edan bastante decidido y el empeoramiento de la situaci\u00f3n global no afect\u00f3 esa decisi\u00f3n.<\/p>\n
Ahora, creo que igual siempre se necesita m\u00e1s de una calificadora y, en este sentido, todav\u00eda hay que ver qu\u00e9 es lo que va a hacer Moody\u2019s y qu\u00e9 es lo que va a hacer Standard & Poor\u2019s. Mi impresi\u00f3n es que no va a haber mejoras inminentes en esas dos calificadoras.<\/p>\n
O sea que es una noticia positiva, sin duda, pero es un camino largo. Y es un camino largo especialmente porque Argentina acumul\u00f3 mucha falta de credibilidad durante d\u00e9cadas. Imaginate que durante la segunda mitad del gobierno de Menem Argentina estaba a un escal\u00f3n de llegar a grado de inversi\u00f3n, que era BBB-. Despu\u00e9s de ah\u00ed fuimos todo para abajo. Entonces, recuperar esa posici\u00f3n va a llevar todav\u00eda bastante tiempo.<\/p>\n
P.: Usted considera que las otras dos calificadoras no har\u00edan, al menos de manera inminente, un anuncio similar. \u00bfEsto por qu\u00e9 lo ves as\u00ed? \u00bfPor el contexto internacional o por la pol\u00edtica interna?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> No, por el contexto internacional. Pero tambi\u00e9n creo que todav\u00eda est\u00e1n mirando dos cuestiones muy importantes. La primera es restablecer un acceso normal al mercado de capitales. Eso te da la tranquilidad de que el pa\u00eds va a poder refinanciar los vencimientos a futuro. Todav\u00eda es una tarea pendiente que el Gobierno ha dicho que no se quiere apurar porque quiere esperar primero una baja de la prima de riesgo mayor a la que ha ocurrido.<\/p>\nEl segundo tema es la acumulaci\u00f3n de reservas. La buena noticia es que, a partir de diciembre, Argentina adopt\u00f3 como objetivo comprar d\u00f3lares y tratar de acumular reservas, aunque cuando uno ve el monto de reservas brutas, ha crecido mucho menos de lo que el Banco Central ha comprado porque se han pagado vencimientos. Yo creo que, en este contexto, posiblemente est\u00e1n esperando que Argentina aumente m\u00e1s las compras de divisas y que pueda tener mayor tranquilidad financiera.<\/p>\n
Esto es muy importante no solo para la cantidad de reservas. Yo creo que tambi\u00e9n es muy importante justamente para evitar que se produzca nuevamente volatilidad en el a\u00f1o electoral, que es el a\u00f1o pr\u00f3ximo.<\/p>\n
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guidotti1 <\/span> <\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/media.ambito.com\/p\/32584c9bd95254d160b2e81355036e35\/adjuntos\/239\/imagenes\/043\/359\/0043359508\/730x0\/smart\/guidotti1.jpg\" "\\"\\"")
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Diario El Pa\u00eds de Uruguay<\/p>\n<\/div><\/div>\n
P.: Considerando, adem\u00e1s, que ya despu\u00e9s del primer semestre las condiciones para comprar y acumular divisas se vuelven m\u00e1s exigentes, \u00bfno? Y para cuando termine el segundo semestre estaremos en a\u00f1o electoral…<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> S\u00ed. Creo que posiblemente ahora, con toda la liquidaci\u00f3n de divisas del campo, es un poquito m\u00e1s f\u00e1cil. Pero creo que, de todas maneras, el ingreso de divisas tambi\u00e9n est\u00e1 relacionado con la credibilidad y la fortaleza de la pol\u00edtica econ\u00f3mica. No necesariamente sigue exactamente el balance comercial.<\/p>\nTodos los proyectos de inversi\u00f3n en los nuevos sectores, energ\u00eda, miner\u00eda, etc\u00e9tera, tambi\u00e9n son ingresos de capitales que permiten eso. Entonces, creo que la acumulaci\u00f3n de reservas puede seguir durante el a\u00f1o y el Banco Central deber\u00eda aprovechar para incrementar sus compras con respecto a lo que ya dijo.<\/p>\n
Y es cierto, como vos dec\u00eds, que hacia fines de a\u00f1o ya va a empezar a jugar mucho la din\u00e1mica electoral de 2027.<\/p>\n
P.: Si la acumulaci\u00f3n de divisas tambi\u00e9n depender\u00e1 de la credibilidad del programa econ\u00f3mico, \u00bfen qu\u00e9 estado ve esa credibilidad del programa econ\u00f3mico hoy?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> Yo creo que la pol\u00edtica econ\u00f3mica del pa\u00eds ha fortalecido su credibilidad, pero Argentina todav\u00eda sufre de su pasado. La forma m\u00e1s f\u00e1cil de identificar eso es ver que el soberano, el Gobierno, tiene que pagar una prima de riesgo por arriba de lo que pagan las empresas. Eso es algo que no se ve en otros pa\u00edses. En cualquier otro pa\u00eds, el cr\u00e9dito del Gobierno es el mejor y despu\u00e9s vienen las empresas.<\/p>\nEn Argentina est\u00e1 al rev\u00e9s. Eso b\u00e1sicamente se debe a que Argentina acumula en su historia reciente nueve defaults. Entonces, el mercado sigue muy atento a cualquier evoluci\u00f3n pol\u00edtica, econ\u00f3mica, etc\u00e9tera. Por eso, para m\u00ed es muy importante que se restablezca el ingreso al mercado de capitales de manera normal. Para eso, quiz\u00e1s el ejemplo m\u00e1s cercano que tenemos es Ecuador.<\/p>\n
Ecuador reestructur\u00f3 su deuda exactamente al mismo tiempo que lo hizo Argentina, en 2020, y durante los \u00faltimos meses emiti\u00f3 deuda y refinanci\u00f3 los vencimientos que ten\u00eda. Ese acto hizo que el riesgo pa\u00eds de ellos bajara. Tambi\u00e9n se anunci\u00f3 que Bolivia est\u00e1 pensando en emitir un bono a una tasa del 9,25%, y hay que pensar que Bolivia estaba al borde del knockout hasta las elecciones.<\/p>\n
O sea, creo que hay ejemplos de pa\u00edses emergentes que est\u00e1n ingresando al mercado aun con situaciones mucho m\u00e1s fr\u00e1giles que Argentina. En este momento, Argentina tiene en muchos temas fundamentos mucho mejores que otros pa\u00edses emergentes. El tema de tener equilibrio fiscal es algo pr\u00e1cticamente in\u00e9dito.<\/p>\n
En la estructura de deuda que tiene Argentina, una vez que sac\u00e1s la deuda intra sector p\u00fablico, estamos a niveles de deuda ya muy manejables. Y si a eso le sac\u00e1s la deuda con los multilaterales, que normalmente se asume que se refinancia en el tiempo, la deuda que tiene el Gobierno con el sector privado hoy est\u00e1 m\u00e1s cerca del 30%.<\/p>\n
O sea, son niveles realmente bajos que no deber\u00edan preocupar. Si preocupan es solamente porque Argentina todav\u00eda no prob\u00f3 que puede acceder al mercado y recuperar una relaci\u00f3n normal con el mercado de capitales.<\/p>\n
P.: \u00bfPor qu\u00e9 Argentina no prueba con acceder al mercado de capitales si est\u00e1 mejor posicionada frente a otros pa\u00edses?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> Yo creo que Argentina est\u00e1 esperando que el riesgo pa\u00eds baje m\u00e1s y tener condiciones m\u00e1s favorables. Eso es lo que ha dicho el Ministro en varias ocasiones: que tienen alternativas m\u00e1s baratas que acceder al mercado. Ah\u00ed es donde digo que hay un tema como de huevo y gallina.<\/p>\nUno puede decir: \u201cBueno, espero que el riesgo baje para salir al mercado\u201d o \u201csi salgo al mercado, esa acci\u00f3n va a generar una baja en el riesgo\u201d. Yo creo que el Gobierno hoy est\u00e1 posicionado en que quiere salir al mercado cuando el riesgo pa\u00eds sea mucho m\u00e1s bajo. Entonces, est\u00e1 recurriendo a otras formas de financiamiento, como por ejemplo estas operaciones con garant\u00eda del Banco Mundial y del BID que se est\u00e1n negociando.<\/p>\n
\u201cSalir al mercado primero para bajar el riesgo pa\u00eds es una postura muy difundida, no solo de Cavallo\u201d<\/h2>\n
P.: \u00bfVio el cruce entre Caputo y Cavallo? Lo que plantea el exministro es que el Gobierno est\u00e1 esperando acumular d\u00f3lares para que baje el riesgo pa\u00eds y entrar al mercado, pero que en realidad es al rev\u00e9s: tienen que liberar, entrar al mercado y, a partir de ah\u00ed, ingresar\u00e1n los d\u00f3lares y bajar\u00e1 el riesgo pa\u00eds. \u00bfD\u00f3nde se posiciona usted entre esas dos posturas?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> Yo soy m\u00e1s bien de la postura de que acceder al mercado de capitales va a impulsar una baja en el riesgo. Por eso mencionaba el caso de Ecuador, donde esa acci\u00f3n les dio ese resultado. Tambi\u00e9n hay otras operaciones que se han hecho. Por ejemplo, Colombia tambi\u00e9n hizo operaciones de canje que le resultaron muy positivas, pero quiz\u00e1s el caso de Ecuador es lo m\u00e1s parecido, de alguna manera, en t\u00e9rminos de nivel de riesgo y calificaci\u00f3n a la Argentina.<\/p>\nYo estoy m\u00e1s bien en esa postura. Es una postura que te dir\u00eda que est\u00e1 muy difundida tambi\u00e9n en el mercado de capitales. No es solamente la posici\u00f3n de Cavallo.<\/p>\n
Yo dir\u00eda que est\u00e1n muy divididas las opiniones con respecto al tema. El Gobierno est\u00e1 con una visi\u00f3n mucho m\u00e1s prudente, mucho m\u00e1s cauta. Creo que son debates importantes que hay que dar.<\/p>\n
P.: El tema es que estas discusiones, que son tan importantes, no parecen darse en el marco del debate, sino m\u00e1s bien de la confrontaci\u00f3n o del desprestigio. \u00bfQu\u00e9 opina sobre esta din\u00e1mica de la chicana entre ministros de Econom\u00eda?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> Creo que es una l\u00e1stima que Cavallo, que es una persona que tiene much\u00edsima experiencia, haya hecho esa agresi\u00f3n.<\/p>\nDespu\u00e9s Caputo respondi\u00f3, pero creo que Cavallo se equivoc\u00f3 al caracterizar al Ministro como un trader que no ten\u00eda teor\u00eda. La realidad es que, primera cosa, las credenciales de Caputo son muy buenas, independientemente de que estaba m\u00e1s en el rubro de finanzas.<\/p>\n
Es gente que ha competido y ha trabajado en los m\u00e1s altos niveles a nivel internacional de lo que estaba haciendo. La gesti\u00f3n que est\u00e1 teniendo como Ministro es una muy buena gesti\u00f3n, donde ha logrado el equilibrio fiscal bastante r\u00e1pido, cosa que ha sido pr\u00e1cticamente imposible en Argentina y en otros pa\u00edses.<\/p>\n
Por lo tanto, creo que fue un error caracterizarlo de esa manera, porque creo que est\u00e1 siendo una muy buena gesti\u00f3n. Sobre el tema de si uno tiene que ser un economista te\u00f3rico o no, tambi\u00e9n ah\u00ed hay un error. Yo hablaba con un colega tuyo y tom\u00e9 el ejemplo de Christine Lagarde.<\/p>\n
Christine Lagarde es una abogada muy exitosa en Nueva York, en un estudio muy importante. De ah\u00ed pas\u00f3 a ser ministra de Econom\u00eda de Francia, n\u00famero uno del Fondo Monetario y ahora es la presidenta del Banco Central Europeo. Ni siquiera es economista.<\/p>\n
O sea, este tema de que los economistas profesionales se ofenden si hay alguien que no es economista, acad\u00e9mico o lo que sea en el cargo de ministro, creo que est\u00e1 equivocado. Hay que mirar la gesti\u00f3n y c\u00f3mo est\u00e1n llevando a cabo su pol\u00edtica econ\u00f3mica.<\/p>\n
P.: En Argentina, \u00bfla legitimidad de la opini\u00f3n de los exministros de Econom\u00eda est\u00e1 sujeta a los resultados?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> Los resultados dependen de muchas cosas. Tambi\u00e9n hay shocks externos, hay situaciones distintas. Por lo tanto, yo no descalifico a alguien simplemente porque termin\u00f3 con el corralito o lo que sea. Creo que la gente que estuvo y que tuvo experiencia en pol\u00edtica econ\u00f3mica entiende la dificultad de tomar decisiones en situaciones con mucha incertidumbre.<\/p>\nEntonces, en ese sentido es donde creo que est\u00e1 la responsabilidad en tratar de ser constructivos, porque uno estuvo ah\u00ed. Eso es lo que veo en las econom\u00edas desarrolladas. Los exministros y expresidentes del Banco Central, cuando opinan sobre el BCRA o el Ministerio de Econom\u00eda, en general tratan de decir: \u201cBueno, con mi experiencia, donde yo estuve, \u00bfqu\u00e9 puedo hacer para ayudar a que las cosas mejoren?\u201d. Y no simplemente tirar todo por la borda.<\/p>\n
Eso es mucho m\u00e1s com\u00fan entre acad\u00e9micos, que muchas veces no tuvieron ninguna experiencia pr\u00e1ctica, no eval\u00faan la dificultad de la toma de decisiones bajo incertidumbre y entonces dan opiniones como si fuese soplar y hacer botellas.<\/p>\n
P.: Retomando la discusi\u00f3n central, \u00bfusted considera que para ingresar otra vez al mercado de cr\u00e9dito internacional es condici\u00f3n necesaria la liberaci\u00f3n total del cepo?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> La posici\u00f3n en la que estamos no impide acceder al mercado de capitales, independientemente de que yo soy una persona que siempre favoreci\u00f3 liberar m\u00e1s los controles. Pero tambi\u00e9n reconozco que el Banco Central ha sido muy prudente en la relajaci\u00f3n de los controles de capitales que hab\u00eda. Ha hecho las cosas profesionalmente. Yo creo que les ha ido bien, independientemente de que por ah\u00ed yo hubiese preferido liberar los controles mucho m\u00e1s r\u00e1pido.<\/p>\nPero es parte de eso que habl\u00e1bamos antes, de cuestiones discutibles donde puede haber diferencias de opiniones. Yo reconozco que lo que han hecho es muy profesional.<\/p>\n
Ahora, en la situaci\u00f3n en la cual estamos, los controles en s\u00ed mismos no impiden que Argentina pueda acceder al mercado de capitales. Pero creo que cuanto m\u00e1s nos acerquemos a 2027 van a empezar a jugar los factores pol\u00edticos en la formaci\u00f3n de expectativas.<\/p>\n
Creo que las operaciones que se est\u00e1n pensando ahora con la garant\u00eda del Banco Mundial y del BID est\u00e1n bien, pero son operaciones \u00fanicas. No es que vamos a tener operaciones con garant\u00eda todo el tiempo. Entonces, parece que est\u00e1n como en dos cajones distintos. Est\u00e1 bien hacerlo, pero creo que es importante ingresar al mercado de capitales para dar tranquilidad.<\/p>\n
Mi impresi\u00f3n es que el a\u00f1o electoral no va a ser necesariamente un a\u00f1o f\u00e1cil. En Argentina las elecciones nunca est\u00e1n recontra definidas.<\/p>\n
P.: Milei anunci\u00f3 que se viene el \u201cs\u00faper RIGI\u201dpara promover inversiones. \u00bfLos inversores todav\u00eda buscan m\u00e1s beneficios para asegurar inversiones o qu\u00e9 m\u00e1s necesitan?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> Tiene que ver con inversiones que son grandes y necesitan bastante tiempo para producir sus efectos. Argentina lamentablemente ha tenido una larga historia de no respetar contratos.<\/p>\nEntonces, creo que este tipo de incentivos o de estabilidad que se les provee a trav\u00e9s de estos esquemas son muy importantes para promover la inversi\u00f3n, especialmente extranjera.<\/p>\n
Del anuncio de hoy no tengo precisiones pero de todas maneras, me parece que el concepto est\u00e1 bien. Est\u00e1 bien en el sentido de que Argentina est\u00e1 enfrentando un cambio en su matriz productiva. Hay sectores que est\u00e1n creciendo y otros sectores que, de alguna manera, est\u00e1n rezagados.<\/p>\n
Eso obviamente requiere que haya m\u00e1s flexibilidad y que haya m\u00e1s demanda de los sectores que se expanden. En este sentido, pensar en ese tipo de medidas va en la direcci\u00f3n correcta, porque si de alguna manera eso acelera inversiones, esta transici\u00f3n va a ser m\u00e1s f\u00e1cil.<\/p>\n
P.: \u00bfUna econom\u00eda con sectores que crecen y otros que se achican forma parte del propio proceso de reconversi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n P.G.:<\/strong> Es parte de un proceso natural o de un proceso que Argentina retras\u00f3, pero es inevitable. Por ejemplo, est\u00e1 el famoso tema de la enfermedad holandesa en econom\u00eda. \u00bfQu\u00e9 es la enfermedad holandesa? \u00bfC\u00f3mo surge? Es cuando se descubre petr\u00f3leo en el Mar del Norte y pa\u00edses como Holanda, en ese momento, enfrentan un shock positivo porque el hecho de haber descubierto petr\u00f3leo aumenta la riqueza del pa\u00eds.<\/p>\nSin embargo, el desarrollo de todo ese sector hace que, por ejemplo, se presionen los salarios para arriba. Entonces, otros sectores que no tienen esa ganancia de productividad sufren. Se lo llama enfermedad, pero hay que tener en cuenta que es una enfermedad producida por un efecto, por un shock positivo.<\/p>\n
Creo que en Argentina algo de esto est\u00e1 pasando porque provincias que se est\u00e1n desarrollando en el \u00e1rea energ\u00e9tica, minera, etc\u00e9tera, son provincias que est\u00e1n empezando a tener productos per c\u00e1pita parecidos a Alemania. Y tenemos, de pronto, otras provincias, en particular la provincia de Buenos Aires, donde esto no est\u00e1 ocurriendo.<\/p>\n
Esto produce un mont\u00f3n de desaf\u00edos importantes porque, por un lado, uno quisiera ver que la gente pueda moverse hacia los sectores que se est\u00e1n expandiendo en b\u00fasqueda de una situaci\u00f3n mejor.<\/p>\n
Nosotros estamos acostumbrados a que, cuando los argentinos migran, migran al exterior porque ac\u00e1 hay una crisis. Entonces, eso nos parece casi normal: se fueron tantos argentinos a Espa\u00f1a, se fueron a otros lugares.<\/p>\n
Pero en realidad lo que hay que pensar es que puede haber argentinos que hoy pueden irse a Neuqu\u00e9n, a San Juan, a Chubut, y mejorar un mont\u00f3n su salario y su forma de vida. Eso tambi\u00e9n genera un desaf\u00edo en las provincias que tienen que recibir nueva gente y generar las condiciones para que eso ocurra.<\/p>\n<\/p><\/div>\n