{"id":194421,"date":"2026-05-03T08:51:06","date_gmt":"2026-05-03T11:51:06","guid":{"rendered":"https:\/\/gysfm.com.ar\/inicio\/carlo-invernizzi-accetti-como-antes-el-proletario-el-perdedor-es-la-figura-central-de-la-politica-actual\/"},"modified":"2026-05-03T08:51:06","modified_gmt":"2026-05-03T11:51:06","slug":"carlo-invernizzi-accetti-como-antes-el-proletario-el-perdedor-es-la-figura-central-de-la-politica-actual","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/gysfm.com.ar\/inicio\/carlo-invernizzi-accetti-como-antes-el-proletario-el-perdedor-es-la-figura-central-de-la-politica-actual\/","title":{"rendered":"Carlo Invernizzi Accetti: \u201cComo antes el proletario, el perdedor es la figura central de la pol\u00edtica actual\u201d"},"content":{"rendered":"<p><\/p>\n<div id=\"article-content\">\n<p><strong>\u2014En \u201cTecnopopulismo\u201d usted sostiene que la oposici\u00f3n convencional entre populismo y tecnocracia es enga\u00f1osa, porque ambas forman parte de una nueva l\u00f3gica pol\u00edtica. \u00bfQu\u00e9 revela esa convergencia sobre la transformaci\u00f3n de la democracia representativa?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014El concepto de tecnopopulismo busca ilustrar, o dar nombre, a una transformaci\u00f3n en la manera en que se desarrolla la competencia pol\u00edtica en las democracias contempor\u00e1neas. Antes, el eje principal de la competencia pol\u00edtica en las democracias occidentales avanzadas, como Estados Unidos, pero tambi\u00e9n en Europa, Francia,  Italia, y un poco en Am\u00e9rica Latina, se situaba entre la izquierda y la derecha, que articulaban coaliciones de intereses sociales y valores. Cada vez m\u00e1s, en el panorama pol\u00edtico contempor\u00e1neo, la competencia se basa en nuevas categor\u00edas que, por un lado, son la tecnocracia y, por otro, el populismo. Pero la diferencia clave entre izquierda y derecha y populismo y tecnocracia es que izquierda y derecha eran alternativas entre s\u00ed, si est\u00e1s en la izquierda, no est\u00e1s en la derecha, y viceversa. El populismo y la tecnocracia son distintos porque pueden combinarse entre s\u00ed. Se puede ser al mismo tiempo populista y tecn\u00f3crata. De hecho, en el panorama pol\u00edtico contempor\u00e1neo, los pol\u00edticos suelen tener inter\u00e9s en ser ambas cosas a la vez. Y por lo tanto, vemos la aparici\u00f3n de nuevas formas de convergencia entre estos diferentes modos de representaci\u00f3n pol\u00edtica. El argumento principal de nuestro libro es que en el panorama pol\u00edtico actual, todos los representantes pol\u00edticos se est\u00e1n transformando en tecnopopulistas, que son a la vez populistas y tecn\u00f3cratas de diversas formas. Y para distinguir a los pol\u00edticos entre s\u00ed, tenemos que observar c\u00f3mo combinan elementos populistas y tecnocr\u00e1ticos entre ellos. El eje de competencia pol\u00edtica de izquierda a derecha no era solo una l\u00f3gica de representaci\u00f3n pol\u00edtica, sino que tambi\u00e9n era una l\u00f3gica de organizaci\u00f3n social. Se arraig\u00f3 en una densa red de v\u00ednculos sociales y en estructuras sociales profundas. En Europa occidental, que es el contexto que mejor conozco, por ejemplo, hab\u00eda una base de clase para la divisi\u00f3n izquierda-derecha, donde el trabajo estaba mayormente a la izquierda y el capital mayormente a la derecha, pero tambi\u00e9n hab\u00eda una base religiosa en esta divisi\u00f3n, donde los laicos estaban a la izquierda y los cristianos a la derecha. As\u00ed que la antigua l\u00f3gica de competencia izquierda-derecha era una l\u00f3gica de organizaci\u00f3n social cuando diferentes intereses sociales compet\u00edan entre s\u00ed. El populismo y la tecnocracia no se traducen en formas de organizaci\u00f3n social, son un s\u00edntoma del desanclaje de la competencia pol\u00edtica de su base social, de la desintermediaci\u00f3n de la sociedad que ha separado a la sociedad de la pol\u00edtica y, por lo tanto, quedan desvinculados de esa base social, lo que los vuelve mucho m\u00e1s fluctuantes. Puedes transformar tu forma de ser populista y tecn\u00f3crata mucho m\u00e1s r\u00e1pido y de una manera que no est\u00e1 anclada en las estructuras sociales. De alg\u00fan modo, el tecnopopulismo tambi\u00e9n nombra una separaci\u00f3n entre las estructuras y divisiones sociales, por un lado, y la l\u00f3gica de la competencia pol\u00edtica, por otro. La pol\u00edtica y la sociedad se vuelven cada vez m\u00e1s desvinculadas entre s\u00ed en la era del tecnopopulismo.<\/p>\n<p><iframe id=\"vrudo\" class=\"vrudo\" src=\"https:\/\/rudo.video\/vod\/bWtpQ7?volume=0\" width=\"100%\" height=\"100%\" allowscriptaccess=\"always\" allowfullscreen=\"true\" webkitallowfullscreen=\"true\" frameborder=\"0\" scrolling=\"no\" allow=\"autoplay; fullscreen\" loading=\"lazy\" title=\"Contenido embebido\"><\/iframe><\/p>\n<p><strong>\u2014En su obra usted introduce la idea de un \u201cdilema de la dependencia estructural\u201d, seg\u00fan el cual la pol\u00edtica estar\u00eda cada vez m\u00e1s subordinada a las necesidades del mercado. \u00bfEn qu\u00e9 medida el tecnopopulismo emerge dentro de ese marco de restricci\u00f3n de la autonom\u00eda pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n<div class=\"subscription\">\n<p>\n        Esto no les gusta a los autoritarios\n    <\/p>\n<div class=\"subscription__container\">\n<div class=\"subscription__text-wrapper\">\n<p>\n                El ejercicio del periodismo profesional y cr\u00edtico es un pilar fundamental de la democracia. Por eso molesta a quienes creen ser los due\u00f1os de la verdad.\n            <\/p>\n<\/p><\/div><\/div>\n<\/div>\n<p>\u2014Es un punto muy importante el que se\u00f1ala, en el sentido de que el tecnopopulismo no surge solo como consecuencia de la separaci\u00f3n entre sociedad y pol\u00edtica de la que hablaba reci\u00e9n, sino tambi\u00e9n en el contexto de una reducci\u00f3n del horizonte de lo pol\u00edticamente posible. Durante el per\u00edodo en que la divisi\u00f3n ideol\u00f3gica entre izquierda y derecha estructuraban principalmente la competencia pol\u00edtica, eran alternativas reales para el futuro de las sociedades democr\u00e1ticas. Por ejemplo, hab\u00eda una opci\u00f3n socialista, o comunista revolucionaria en algunos casos, y esto realmente representaba un tipo diferente de sociedad de lo que ser\u00eda la perpetuaci\u00f3n de una democracia capitalista de estilo m\u00e1s occidental. En ese contexto, hay divisiones reales, y de eso se trata la pol\u00edtica. Despu\u00e9s de la ca\u00edda del bloque comunista o de las rep\u00fablicas socialistas en la parte oriental de Europa, el horizonte de lo pol\u00edticamente posible se redujo en el sentido de que, como dijo famosamente Margaret Thatcher, \u201cno hay alternativa a esta forma de capitalismo y democracia\u201d, o al menos eso parec\u00eda ser el caso en ese momento. Y dentro de este horizonte restringido de lo pol\u00edticamente posible, la competencia pol\u00edtica deja de tratar sobre distintas opciones para el futuro y pasa a centrarse en las habilidades o la competencia t\u00e9cnica de los representantes pol\u00edticos para gestionar el sistema econ\u00f3mico-pol\u00edtico dominante, es decir, la conjunci\u00f3n de capitalismo y democracia. As\u00ed, el auge contempor\u00e1neo de los llamados a la competencia o a la experticia, que denomino tecnocracia como fundamento de la legitimidad pol\u00edtica, tiene mucho que ver con la reducci\u00f3n del horizonte de lo pol\u00edticamente posible, que es una consecuencia, si se quiere, de la victoria del modelo de democracia capitalista sobre las alternativas socialistas, o al menos de la percepci\u00f3n de que esa victoria hab\u00eda tenido lugar a finales de los a\u00f1os 80 o comienzos de los 90.<\/p>\n<p class=\"destacadoNota\">\u00abLa pol\u00edtica y la sociedad est\u00e1n cada vez m\u00e1s desvinculadas entre s\u00ed en la era del tecnopopulismo\u00bb<\/p>\n<p><strong>\u2014Su an\u00e1lisis vincula el declive de la vieja pol\u00edtica de masas y la crisis de las mediaciones tradicionales con procesos de fragmentaci\u00f3n social, individualizaci\u00f3n y \u201cmovilizaci\u00f3n cognitiva\u201d. \u00bfHasta qu\u00e9 punto esos procesos ampliaron la autonom\u00eda ciudadana, y hasta qu\u00e9 punto socavaron las bases de la representaci\u00f3n democr\u00e1tica?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014La movilizaci\u00f3n cognitiva forma parte de una serie de procesos sociales que identificamos en el libro con Christopher Bickerton como lo que sustenta la transici\u00f3n desde el eje de competencia pol\u00edtica izquierda-derecha hacia el eje tecnopopulista. Lo pondr\u00e9 en contexto dentro de transformaciones m\u00e1s amplias. Lo que intentamos entender es c\u00f3mo se ha transformado la sociedad desde mediados del siglo XX, cuando la competencia entre izquierda y derecha era realmente el n\u00facleo de la pol\u00edtica, hasta el presente. Creemos que hay varios procesos de los que la movilizaci\u00f3n cognitiva forma parte. El primero es lo que llamamos desalineamiento de clase. Los cambios en la naturaleza de la producci\u00f3n econ\u00f3mica, han debilitado la relevancia de la clase social como forma de explicar los fen\u00f3menos. No quiero decir que las clases sociales ya no existan, pero si tomas, por ejemplo, 1950, era muy claro qui\u00e9n era un proletario y qui\u00e9n era un burgu\u00e9s. Hab\u00eda una divisi\u00f3n de clases muy fuerte y visible en todos los aspectos; incluso si caminabas por la calle, era posible entender qui\u00e9n pertenec\u00eda a cada clase. Hoy eso es mucho m\u00e1s difuso y complejo. Todo el mundo ha pasado a formar parte de esta gran clase media y la clase ha dejado de estructurar las divisiones pol\u00edticas. A eso es a lo que llamamos desalineamiento de clase. De manera similar, la secularizaci\u00f3n es el proceso por el cual la religi\u00f3n pierde relevancia como factor explicativo de las divisiones pol\u00edticas. No quiero decir que la religi\u00f3n haya desaparecido, se ha transformado y se ha individualizado. Lo que estamos viendo es una sociedad que, por un lado, se vuelve m\u00e1s homog\u00e9nea, pero al mismo tiempo m\u00e1s individualizada y m\u00e1s fragmentada. La movilizaci\u00f3n cognitiva es parte de este proceso. Este es un t\u00e9rmino acu\u00f1ado por los soci\u00f3logos Dalton e Inglehart, que nombra el proceso mediante el cual el aumento de los niveles de educaci\u00f3n individual y, como resultado de los procesos de expansi\u00f3n del estado de bienestar, desplaza las preferencias desde cuestiones de distribuci\u00f3n material hacia cuestiones de calidad de vida. Las personas con mayor nivel educativo se interesan m\u00e1s por cuestiones individuales de calidad de vida que por las divisiones tradicionales, por ejemplo, en torno al tama\u00f1o del estado de bienestar o a cuestiones materiales. As\u00ed, la movilizaci\u00f3n cognitiva es un aspecto de una sociedad que se vuelve m\u00e1s individualizada, m\u00e1s fragmentada, m\u00e1s autorreferencial y menos dividida seg\u00fan los ejes tradicionales de la divisi\u00f3n pol\u00edtica del siglo XX, que \u2014para citar a Lipset y Rokkan, los c\u00e9lebres polit\u00f3logos\u2014 eran la clase, la religi\u00f3n y la regi\u00f3n. No es que esas dimensiones hayan dejado de importar, pero se han vuelto m\u00e1s difusas, m\u00e1s individualizadas y, por lo tanto, m\u00e1s dif\u00edciles de movilizar pol\u00edticamente.<\/p>\n<div style=\"text-align:center\">\n<figure class=\"image\" style=\"display:inline-block\"><picture><source media=\"(max-width: 440px)\" srcset=\"https:\/\/fotos.perfil.com\/\/2026\/05\/03\/440\/0\/carlo-invernizzi-accetti-con-jorge-fontevecchia-en-periodismo-puro-2232421.jpg?webp\"\/><source media=\"(max-width: 1019px)\" srcset=\"https:\/\/fotos.perfil.com\/\/2026\/05\/03\/712\/0\/carlo-invernizzi-accetti-con-jorge-fontevecchia-en-periodismo-puro-2232421.jpg?webp\"\/><img decoding=\"async\" style=\"max-width: 100%; width: 100%;\" alt=\"Carlo Invernizzi Accetti, con Jorge Fontevecchia en Periodismo Puro.\" src=\"https:\/\/fotos.perfil.com\/\/2026\/05\/03\/900\/0\/carlo-invernizzi-accetti-con-jorge-fontevecchia-en-periodismo-puro-2232421.jpg?webp\" loading=\"lazy\"\/><\/picture><figcaption>LA FILOSOF\u00cdA DE LA IRA Y UNA NUEVA SUBJETIVIDAD POL\u00cdTICA. \u201cMuchas personas han percibido en los \u00faltimos veinte a\u00f1os que su honor, su dignidad, han sido mal reconocidos, precisamente porque no son reconocidos dentro del sistema pol\u00edtico\u201d. (FOTO JUAN OBREGON)<\/figcaption><\/figure>\n<\/p><\/div>\n<p><strong>\u2014Una idea central de su trabajo es que tanto el tecn\u00f3crata como el populista prometen saltarse las mediaciones pol\u00edticas tradicionales. Usted sostiene incluso que no representan l\u00f3gicas opuestas sino complementarias. \u00bfEn qu\u00e9 sentido se refuerzan mutuamente y qu\u00e9 revela esa complementariedad sobre la pol\u00edtica democr\u00e1tica contempor\u00e1nea?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014El populismo y la tecnocracia suelen ser tratados como si fueran opuestos. Los populistas suelen presentarse como una alternativa y correcci\u00f3n a la concentraci\u00f3n del poder de las \u00e9lites tecnocr\u00e1ticas. Y, por otro lado, los tecn\u00f3cratas se presentan como un baluarte o una defensa frente a los ataques populistas a la democracia. Y ese es un recurso estrat\u00e9gico que ambos utilizan, pero lo que intentamos se\u00f1alar en nuestro libro es que, m\u00e1s all\u00e1 de esta oposici\u00f3n superficial entre populismo y tecnocracia, existe una importante dimensi\u00f3n de complementariedad entre ambos. Y esta complementariedad aparece si consideramos qui\u00e9nes son los enemigos de los populistas y de los tecn\u00f3cratas m\u00e1s all\u00e1 de ellos mismos. Es interesante que los enemigos sean los mismos: los partidos pol\u00edticos, es decir, los pol\u00edticos profesionales, los periodistas, los medios de comunicaci\u00f3n y todas las dem\u00e1s formas de mediaci\u00f3n social entre la sociedad y el Estado. As\u00ed, los grupos organizados como los sindicatos, las iglesias y todas estas formas de intermediaci\u00f3n pol\u00edtica son enemigos tanto de los populistas como de los tecn\u00f3cratas. Y en ese sentido, hay una complementariedad. Pero el riesgo de esta complementariedad radica en que no es casual que tanto los populistas como los tecn\u00f3cratas tengan los mismos enemigos, que son esencialmente los cuerpos intermedios. Esto no es una casualidad, porque ambos son, en realidad, formas de pol\u00edtica desintermediada. En lugar de los partidos o de los medios, el populista apela directamente al pueblo, eludiendo esas mediaciones, en una forma de encarnaci\u00f3n directa de la voluntad popular. Y, al mismo tiempo, el tecn\u00f3crata busca prescindir del pol\u00edtico profesional, quiere dejar de lado a los medios que distorsionan la informaci\u00f3n y acceder directamente a la verdad. As\u00ed, mientras que el populista, de manera desintermediada o directa, representa al pueblo, el tecn\u00f3crata, tambi\u00e9n de forma desintermediada y directa, representa la verdad o la experticia. Y esas son dos caras de la misma moneda. El pueblo \u2013vox populi, vox Dei\u2013 es, en democracia, la otra cara de la verdad. Y en ese sentido, tanto el populismo como la tecnocracia representan una superaci\u00f3n de la idea tradicional de la democracia como una rivalidad regulada entre cuerpos intermedios, entre partidos que representan, como la propia palabra indica, partes de la sociedad, izquierda versus derecha. Tanto el populismo como la tecnocracia son formas de representar directamente el todo, ya sea el pueblo o la verdad. As\u00ed, existen importantes complementariedades entre populismo y tecnocracia, que derivan del hecho de que ambos son enemigos de la intermediaci\u00f3n, de los cuerpos intermedios, y que pretenden apelar directamente a los fundamentos de la legitimidad pol\u00edtica.<\/p>\n<p class=\"destacadoNota\">\u00abEl tecnopopulismo surge tambi\u00e9n por una reducci\u00f3n del horizonte de lo pol\u00edticamente posible\u00bb<\/p>\n<p><strong>\u2014\u00bfConsidera que el tecnopopulismo es todav\u00eda una fase transicional o que se ha convertido en la l\u00f3gica estable de nuestras democracias?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014No creo que haya nada estable o definitivo en la democracia. Esta es una fase significativa que tiene ra\u00edces hist\u00f3ricas profundas. Tambi\u00e9n es una fase inestable, como lo son todas las fases en una democracia. La democracia es un r\u00e9gimen de crisis permanente, entendida como transformaci\u00f3n. La crisis del tecnopopulismo, o la inestabilidad del tecnopopulismo, proviene del hecho de que hay una paradoja interesante. Precisamente cuando los pol\u00edticos afirman, en el curso de los \u00faltimos veinte a\u00f1os aproximadamente, representar directamente al pueblo y tener la competencia para hacerlo, es decir, ser a la vez populistas y tecn\u00f3cratas, la gente se vuelve cada vez m\u00e1s insatisfecha con ellos. El tiempo del tecnopopulismo tambi\u00e9n corresponde al momento en que las personas se sienten menos representadas, menos parte de los reg\u00edmenes pol\u00edticos a los que pertenecen. Y esto, de nuevo, no es una coincidencia, porque la intermediaci\u00f3n, los partidos pol\u00edticos, los sindicatos, las iglesias, son un componente clave de la representaci\u00f3n pol\u00edtica. Como individuo, como dir\u00eda el Che Guevara, \u201cno cuento para nada. Ni siquiera votar\u00eda. Mi voto tiene un valor infinitesimal en una naci\u00f3n de millones. Solo como miembro de un grupo, de un cuerpo intermedio, mi voto puede tener peso\u201d. Entonces, los cuerpos intermediarios son esenciales para la representaci\u00f3n pol\u00edtica, porque solo como miembros de un partido, un grupo, una iglesia o un sindicato podemos sentirnos representados. En la medida en que debilitan estos cuerpos intermedios, el populismo y la tecnocracia debilitan la sensaci\u00f3n de representaci\u00f3n efectiva y, por tanto, contribuyen a exacerbar la falta de representaci\u00f3n de la que son a la vez un s\u00edntoma, y eso es lo que produce una crisis. El populismo y la tecnocracia surgen de una sensaci\u00f3n de falta de representaci\u00f3n, pero al mismo tiempo la agravan, y por lo tanto, en \u00faltima instancia, el tecnopopulismo no puede sostenerse. Se terminar\u00e1 socavando a s\u00ed mismo y quiz\u00e1s dar\u00e1 lugar a formas de restauraci\u00f3n democr\u00e1tica, o bien de fascismo, o incluso de salida del horizonte democr\u00e1tico, pero se trata de una fase. Es una fase importante de crisis de la democracia.<\/p>\n<p><strong>\u2014Su concepto de tecnopopulismo surge de experiencias europeas, pero hoy Am\u00e9rica Latina parece ofrecer nuevos laboratorios pol\u00edticos. \u00bfHasta qu\u00e9 punto figuras como Javier Milei o Nayib Bukele confirman esa l\u00f3gica, y hasta qu\u00e9 punto la tensionan o la radicalizan?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Debo decir que no soy un experto en pol\u00edtica latinoamericana, pero s\u00ed un observador de ella y, en la medida en que la entiendo, me parece que hay aplicaciones \u00fatiles del concepto de tecnopopulismo, por ejemplo, en la Argentina. Especialmente en el extranjero, Javier Milei suele ser representado como un pol\u00edtico de extrema derecha o como el retorno de una forma de autoritarismo, lo cual creo que en realidad pierde en parte el punto de fondo, que es que Milei surge de un proceso similar de crisis de representaci\u00f3n en la Argentina, y, en particular, de la crisis del peronismo como movimiento arraigado en determinados grupos sociales, sindicatos y organizaciones, como s\u00edntoma de una creciente separaci\u00f3n entre la sociedad y la pol\u00edtica. Por lo tanto, creo que se entiende mejor no en t\u00e9rminos de las categor\u00edas tradicionales de izquierda y derecha, sino precisamente por la forma en que combina elementos populistas anti-casta y elementos tecnocr\u00e1ticos. No olvidemos que fue profesor de econom\u00eda y que muchas de sus pol\u00edticas no se basan en una orientaci\u00f3n ideol\u00f3gica, sino en afirmaciones tecnocr\u00e1ticas seg\u00fan las cuales su competencia econ\u00f3mica puede servir para resolver los males de Argentina. Y en ese sentido, en Javier Milei hay elementos tanto populistas como tecnocr\u00e1ticos, m\u00e1s que elementos de extrema derecha o de extrema izquierda, y obviamente no de extrema izquierda ni de car\u00e1cter autoritario. Estamos en el siglo XXI y tenemos que dejar de pensar con las categor\u00edas del siglo XX.<\/p>\n<p><strong>\u2014En su libro aparece una relaci\u00f3n ambigua, incluso parad\u00f3jica, entre tecnopopulismo y democracia: no desaf\u00eda abiertamente las instituciones democr\u00e1ticas, pero puede vaciar sus procedimientos desde dentro. \u00bfCu\u00e1ndo esa l\u00f3gica deja de ser una mutaci\u00f3n interna de la democracia y se convierte en una deriva antidemocr\u00e1tica? \u00bfExisten formas democr\u00e1ticas y no democr\u00e1ticas de tecnopopulismo?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Como dije antes, el tecnopopulismo es una fase transicional, una fase de crisis. La palabra \u201ccrisis\u201d viene del griego antiguo, donde significaba fundamentalmente cambio, pero un cambio en un sentido m\u00e9dico particular, es decir, una intensificaci\u00f3n de los s\u00edntomas que pod\u00eda conducir o bien a la muerte del paciente o bien a su recuperaci\u00f3n. En ese sentido, puede entenderse como una periferia interna. No estamos fuera de la democracia. Estamos en los bordes de la democracia, y eso en s\u00ed mismo es una fase. Todav\u00eda no estamos en formas, como en los a\u00f1os 30, de transici\u00f3n hacia el autoritarismo o incluso el fascismo. Estamos en una fase liminal donde el tecnopopulismo prueba los l\u00edmites de la democracia, pero sigue dentro. Lo vemos en el hecho de que, a diferencia de los tipos de pol\u00edticos que llegaron al poder en las d\u00e9cadas de 1920 o 1930, en particular en Europa occidental, los tecnopopulistas, cuando llegan al poder, no cambian la Constituci\u00f3n. No son revolucionarios y, a menudo, permiten y contin\u00faan la transici\u00f3n pac\u00edfica del poder. Lo vemos claramente en mi pa\u00eds, Italia, con alguien como Meloni, a quien no considero fascista, sino m\u00e1s bien una tecnopopulista, o incluso con alguien como Orb\u00e1n en Hungr\u00eda. La Constituci\u00f3n se mantiene en vigor, la alternancia pac\u00edfica en el poder se mantiene, pero algo ha cambiado. Y lo que ha cambiado es, en mi opini\u00f3n, la l\u00f3gica de la competencia pol\u00edtica. Ya no estamos en el siglo XX, ya no competimos entre izquierda y derecha. Es dif\u00edcil ubicar a figuras como Meloni o incluso Orb\u00e1n en el eje izquierda-derecha. Es m\u00e1s preciso verlos como representantes de esta transici\u00f3n hacia una situaci\u00f3n en la que las reivindicaciones populistas contra el establishment y las reivindicaciones tecnocr\u00e1ticas de competencia coexisten y se entremezclan entre s\u00ed. Eso est\u00e1 ejerciendo presi\u00f3n sobre las instituciones democr\u00e1ticas, pero por ahora no las ha socavado ni destruido. Todav\u00eda tenemos que ver si el paciente sobrevivir\u00e1 o morir\u00e1 al final del proceso, a\u00fan no lo sabemos.<\/p>\n<p class=\"destacadoNota\">\u00abLos cambios en la producci\u00f3n econ\u00f3mica han debilitado la relevancia de la clase social\u00bb<\/p>\n<p><strong>\u2014Si el tecnopopulismo surge del agotamiento de las viejas mediaciones democr\u00e1ticas, \u00bfqu\u00e9 formas de representaci\u00f3n podr\u00edan reemplazarlas sin caer ni en plebiscitarismo ni en tecnocracia?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Eso depende, de nuevo, de c\u00f3mo evolucione el sistema. Como polit\u00f3logo, no creo que mi tarea sea la predicci\u00f3n, sino el an\u00e1lisis. Pero a partir de lo que podemos observar, las formas de representaci\u00f3n que est\u00e1n emergiendo ahora son esencialmente desintermediadas y, en ese sentido, de arriba hacia abajo. El populista afirma representar a todo el pueblo mediante un acto de encarnaci\u00f3n, un acto plebiscitario en el que el l\u00edder se convierte en el pueblo a trav\u00e9s de un acto de confianza y de encarnaci\u00f3n, pero no a trav\u00e9s de una representaci\u00f3n interactiva o de un di\u00e1logo entre representante y representados, que en mi opini\u00f3n es la esencia de la democracia representativa. Y el tecn\u00f3crata deja de lado la idea de la representaci\u00f3n directa del pueblo y apela a la representaci\u00f3n de sus intereses o de su verdadero yo, o de lo que deber\u00edan querer. As\u00ed que, nuevamente, no hay una forma democr\u00e1tica de di\u00e1logo entre los representados y el representante. Hay, si se quiere, una forma adscriptiva de representaci\u00f3n, una forma hobbesiana de representaci\u00f3n en la que es el representante, m\u00e1s que los representados, quien hace todo el trabajo. De este modo, la sociedad queda reducida a un papel m\u00e1s pasivo, mientras que en la democracia del siglo XX la sociedad ten\u00eda un papel en la determinaci\u00f3n de los t\u00e9rminos de su propia representaci\u00f3n al interactuar con sus representantes. Dentro del tecnopopulismo, la representaci\u00f3n pol\u00edtica se vuelve m\u00e1s bien de arriba hacia abajo, en lugar de ser tanto de arriba hacia abajo como de abajo hacia arriba, en t\u00e9rminos de un di\u00e1logo entre representados y representantes, que es la esencia de lo que podr\u00eda ser una forma de autogobierno democr\u00e1tico. Por lo tanto, hay un movimiento hacia, dir\u00eda yo, formas m\u00e1s autoritarias de representaci\u00f3n, dentro del marco simb\u00f3lico de la democracia.<\/p>\n<p><strong>\u2014Usted plantea que \u201cVeinte a\u00f1os de rabia\u201d busca nombrar algo parecido a un \u201cZeitgeist\u201d, un esp\u00edritu de \u00e9poca definido por un cambio de humor hist\u00f3rico desde el optimismo del \u201cfin de la historia\u201d hacia una pol\u00edtica atravesada por la ira. \u00bfQu\u00e9 revela ese cambio de \u00e1nimo sobre nuestro tiempo?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Lo que ese cambio revela es que estamos en un momento distinto del momento en que, en mi opini\u00f3n, comienza el tecnopopulismo. En mi opini\u00f3n, el tecnopopulismo comienza hacia el final de la Guerra Fr\u00eda, cuando el conflicto ideol\u00f3gico empieza a desplazarse y a disminuir, y entonces los pol\u00edticos comienzan a competir en torno a la apelaci\u00f3n al pueblo y a la apelaci\u00f3n a la experticia. Eso es lo que llamo tecnopopulismo. Dir\u00eda que la era de la rabia comienza quiz\u00e1 una d\u00e9cada despu\u00e9s, que el presente de los \u201cveinte a\u00f1os de rabia\u201d empieza con el nuevo decenio, cuando el tecnopopulismo empieza a manifestar sus efectos. Las personas se vuelven cada vez m\u00e1s insatisfechas, se sienten cada vez menos representadas y comienzan a manifestar su rabia fuera de los canales de representaci\u00f3n pol\u00edtica, cada vez m\u00e1s a trav\u00e9s del aumento de fen\u00f3menos de protesta, de violencia y as\u00ed, los partidos pol\u00edticos, e incluso el sistema electoral en general, dejan de ser capaces de canalizar una insatisfacci\u00f3n pol\u00edtica que se expresa cada vez m\u00e1s fuera de \u00e9l. Y as\u00ed, tal vez el paciente ha estado peor en los \u00faltimos veinte a\u00f1os. Si el tecnopopulismo es un fen\u00f3meno de 30 o 40 a\u00f1os, en su segunda mitad est\u00e1 empeorando, porque a medida que el sistema pol\u00edtico es incapaz de canalizar los deseos de representaci\u00f3n y el resentimiento hacia \u00e9l, se manifiesta de otras maneras fuera de las formas establecidas de representaci\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n<p class=\"destacadoNota\">\u00abLa democracia es un r\u00e9gimen de crisis permanente, entendida como transformaci\u00f3n\u00bb<\/p>\n<p><strong>\u2014En su libro la ira no aparece como una anomal\u00eda moderna, sino como una categor\u00eda con una larga historia que va de Aquiles a Arist\u00f3teles. \u00bfQu\u00e9 revela esa genealog\u00eda sobre el modo en que la modernidad reconfigura la relaci\u00f3n entre raz\u00f3n, emoci\u00f3n y pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014S\u00ed, como usted se\u00f1ala, el libro parte de la constataci\u00f3n de que hemos visto muchos fen\u00f3menos de rabia en los \u00faltimos veinte a\u00f1os; empezando con el movimiento antiglobalizaci\u00f3n de los 2000, pasando por el movimiento de los Indignados en torno a la crisis financiera, pero tambi\u00e9n el Brexit, la elecci\u00f3n de figuras como Donald Trump, Black Lives Matter, Me Too, hasta fen\u00f3menos como los antivacunas durante la pandemia. Todos estos fen\u00f3menos de rabia caracterizan nuestro tiempo y los describo como parte de un zeitgeist del per\u00edodo actual. Y trato de entender: bien, si estamos en un per\u00edodo de rabia, \u00bfqu\u00e9 es la rabia? \u00bfQu\u00e9 es la ira? Y observo que la ira tiene una larga historia. De hecho, es la primera palabra de la Il\u00edada de Homero, lo que la convierte en la primera palabra de la literatura occidental. Busco all\u00ed una clave para comprender el tiempo actual. \u00bfPor qu\u00e9 Aquiles est\u00e1 enojado al comienzo de la Il\u00edada? Esa es la narrativa estructurante de todo el poema. Aquiles est\u00e1 enojado porque Agamen\u00f3n le ha quitado a su esclava, Briseida, a quien \u00e9l consideraba suya y que hab\u00eda ganado en batalla. Pero lo importante es que este hurto no hace a Aquiles m\u00e1s pobre. Agamen\u00f3n le dice, puedes tener cualquier esclavo. Aquiles se enoja porque siente que ha sido insultado. Su honor como gran h\u00e9roe ha sido menoscabado por Agamen\u00f3n, el rey. Y de hecho, dice, me han tratado como a cualquier extranjero. Eso es clave para m\u00ed, porque indica que la ira se relaciona con la dignidad y el reconocimiento. Hay un libro famoso en italiano, La rabbia e l\u2019orgoglio, la rabia est\u00e1 ligada a lo que en espa\u00f1ol llamamos orgullo. Es un sentido de honor menospreciado que produce rabia, y este es un tema que atraviesa todas las manifestaciones actuales, de los \u00faltimos veinte a\u00f1os. Si uno observa los esl\u00f3ganes de nuestro tiempo, Make America Great Again, Me Too, Black Lives Matter, ninguno de ellos apunta directamente a dimensiones econ\u00f3micas. Todos apuntan a esa dimensi\u00f3n de dignidad, reconocimiento, honor. Muchas personas han percibido en los \u00faltimos veinte a\u00f1os que su honor, su dignidad, han sido mal reconocidos, precisamente porque no son reconocidos dentro del sistema pol\u00edtico. Lo \u00faltimo que dir\u00e9 sobre esto es que no creo que eso sea un problema. Sentir rabia frente a una ofensa, aunque sea leve, o ante la degradaci\u00f3n de nuestra dignidad, es importante. Arist\u00f3teles dice que la incapacidad de sentir rabia es la marca de un esclavo. Si no eres capaz de sentir rabia cuando eres ofendido, eres un esclavo por naturaleza. Un ciudadano de una sociedad democr\u00e1tica debe ser capaz de indignarse cuando hay una injusticia o una ofensa. Todos estos fen\u00f3menos son s\u00edntomas de un problema m\u00e1s amplio y constituyen el comienzo de una repolitizaci\u00f3n. La gente est\u00e1 harta del tecnopopulismo y, por lo tanto, est\u00e1 encontrando otras formas de expresarse fuera de los canales de representaci\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n<p><strong>\u2014En su lectura, el hilo com\u00fan que une fen\u00f3menos tan distintos como Occupy, los Indignados, Black Lives Matter o incluso el trumpismo no estar\u00eda en sus actores ni en sus fines, sino en un mismo trasfondo afectivo. \u00bfHasta qu\u00e9 punto ese nivel afectivo permite pensar la rabia como una estructura hist\u00f3rica de \u00e9poca m\u00e1s que como una serie de estallidos aislados?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Exacto. La rabia es el hilo com\u00fan que conecta estos distintos fen\u00f3menos que mencionas. Si tratamos de pensar lo que Hegel llamar\u00eda el zeitgeist, el esp\u00edritu de nuestro tiempo, \u00bfqu\u00e9 es lo que caracteriza nuestra \u00e9poca en comparaci\u00f3n con, por ejemplo, hace 20 o 25 a\u00f1os, o incluso 20 o 30 a\u00f1os, lo que en su momento se llam\u00f3 el \u201cfin de la historia\u201d? Fue un tiempo de optimismo, de anticipar el futuro. La idea era que en Occidente hab\u00edamos ganado la Guerra Fr\u00eda y ahora solo se trataba de gestionar cuestiones t\u00e9cnicas sobre c\u00f3mo administrar el sistema capitalista y la democracia. Ese es el clima en el que creci\u00f3 mi generaci\u00f3n, pero ahora estamos claramente en otro per\u00edodo hist\u00f3rico. La vida, y en particular la vida pol\u00edtica, se siente distinta hoy. Hay un hilo rojo que une fen\u00f3menos como el trumpismo con fen\u00f3menos como Black Lives Matter, con el Me Too, con las protestas antivacunas o incluso con las protestas pro-Palestina. Creo que es una rabia contra las instituciones pol\u00edticas. El argumento de ese libro es que, si existe un zeitgeist, un esp\u00edritu de nuestro tiempo, no est\u00e1 al nivel de los actores. Los actores son muy diferentes en cada caso. Los trumpistas son distintos de los simpatizantes de Black Lives Matter y de los antivacunas. No se trata, al final, de los mismos objetivos. No hay fines pol\u00edticos comunes. No hay ideolog\u00edas estructurantes como izquierda y derecha, o comunismo versus capitalismo. Es a nivel de las emociones donde se sit\u00faa el esp\u00edritu de nuestro tiempo. Nuestra \u00e9poca est\u00e1 definida m\u00e1s por c\u00f3mo nos sentimos que por qui\u00e9nes somos o por lo que buscamos. Y en ese sentido creo que la nuestra es la \u00e9poca de la rabia.<\/p>\n<p class=\"destacadoNota\">\u00abEl populismo y la tecnocracia surgen de una sensaci\u00f3n de falta de representaci\u00f3n\u00bb<\/p>\n<p><strong>\u2014Un punto muy original de su libro es la centralidad del \u201cthymos\u201d, el deseo de reconocimiento que usted menciona. \u00bfEsto podr\u00eda explicar por qu\u00e9 las mismas personas que en el a\u00f1o 2008 afirmaron ser el 99% y se opusieron al 1% m\u00e1s rico y que, diez a\u00f1os despu\u00e9s, en vez de culpar a los m\u00e1s ricos, culparon a los pol\u00edticos y, en lugar de ocupar Wall Street, ocuparon el Capitolio?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Sin duda. El concepto de thymos es muy interesante porque permite problematizar un sesgo de las ciencias sociales contempor\u00e1neas, que tienden a reducir todos los problemas pol\u00edticos a problemas econ\u00f3micos, y a la idea de que la econom\u00eda determina la pol\u00edtica. El concepto de thymos lo tomo de la antropolog\u00eda de Plat\u00f3n, el fil\u00f3sofo griego, cuya antropolog\u00eda distingu\u00eda tres partes del alma humana, o tres fuentes de motivaci\u00f3n del comportamiento humano. Lo que \u00e9l llamaba eros, que es el deseo, y lo que llamaba logos, que es lo que nosotros llamamos raz\u00f3n. Si uno observa la econom\u00eda moderna, pero tambi\u00e9n el psicoan\u00e1lisis moderno, todo gira en torno a la interacci\u00f3n entre eros y logos, entre raz\u00f3n y deseo. Seg\u00fan la teor\u00eda econ\u00f3mica moderna, tenemos deseos infinitos y la racionalidad estrat\u00e9gica nos permite determinar c\u00f3mo maximizar nuestras preferencias. Lo que se olvida es lo que Plat\u00f3n llama la tercera parte del alma, que no es ni el deseo de objetos o de personas ni la raz\u00f3n, sino lo que \u00e9l denomina el deseo de reconocimiento, el thymos, que tambi\u00e9n puede traducirse como honor o dignidad. No solo queremos poseer cosas o a otras personas, queremos que los dem\u00e1s nos reconozcan. Este es un componente esencial de la psicolog\u00eda humana que la econom\u00eda moderna y el psicoan\u00e1lisis moderno, que son los marcos interpretativos dominantes que tenemos, pasan por alto. Si empezamos a pensar en el thymos, veremos por qu\u00e9 las personas se enfadan, porque, como nos ense\u00f1a Homero, la rabia es un fen\u00f3meno del thymos. Es el da\u00f1o al sentido del honor o la dignidad lo que hace que Aquiles, y creo que todos nosotros hoy, enojar. Y por eso necesitamos una \u201cthymolog\u00eda\u201d, dir\u00eda yo. Necesitamos una nueva ciencia que no reduzca todo a intereses y racionalidad o a deseo y raz\u00f3n, sino que introduzca el nuevo factor, el thymos, el deseo de reconocimiento, deseo de dignidad, el deseo de honor, que es una parte crucial de la pol\u00edtica y que las ciencias sociales actuales tienden a pasar por alto, y as\u00ed, en mi opini\u00f3n, se privan de entender adecuadamente el presente.<\/p>\n<p><strong>\u2014Su argumento sugiere que el debilitamiento de la participaci\u00f3n y del conflicto organizado produce individuos atomizados que luchan solos, no colectivamente. \u00bfEs all\u00ed donde se origina la nueva subjetividad resentida que usted llama el \u201cperdedor\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Esa figura del perdedor, y debo decir que no estoy seguro de cu\u00e1l es la traducci\u00f3n correcta al espa\u00f1ol, la ambig\u00fcedad del t\u00e9rmino en ingl\u00e9s importa, no s\u00e9 si esto se traslada al espa\u00f1ol, pero el punto es el siguiente. Sostengo que las distintas \u00e9pocas hist\u00f3ricas pueden entenderse en t\u00e9rminos de diferentes figuras caracter\u00edsticas. Si se quiere, la lucha definitoria de la Antig\u00fcedad fue la lucha entre amo y esclavo, y el esclavo representa la figura de la conciencia infeliz. En la modernidad, seg\u00fan Marx, se pasa de ah\u00ed al capitalista frente al burgu\u00e9s, o al burgu\u00e9s frente al proletario, de modo que el proletario es la figura clave de la lucha en la modernidad. Sostengo que en la actualidad estamos pasando hacia una lucha diferente. Mientras que la primera era una opresi\u00f3n jur\u00eddica, el esclavo no tiene reconocimiento jur\u00eddico, y la del proletario es una opresi\u00f3n econ\u00f3mica, no tiene propiedad de los medios de producci\u00f3n. Hoy en realidad nos encontramos con un problema distinto, y es la figura del perdedor. El perdedor no es alguien oprimido econ\u00f3micamente o jur\u00eddicamente, sino que est\u00e1 oprimido simb\u00f3licamente, es decir, es alguien que no es reconocido, alguien a quien no se le atribuye dignidad. Por ejemplo, llamamos perdedor a alguien si no es \u201ccool\u201d y no se lo considera deseable, en un nivel sociol\u00f3gico y simb\u00f3lico de reconocimiento. Y eso expresa el punto que estaba haciendo sobre la centralidad del thymos, que es el deseo de reconocimiento, m\u00e1s que la econom\u00eda, para explicar la pol\u00edtica contempor\u00e1nea. El perdedor es la figura central de la pol\u00edtica actual porque no est\u00e1 oprimido jur\u00eddicamente ni econ\u00f3micamente, tiene derechos. Si miramos, por ejemplo, a los seguidores de Trump, no son necesariamente los peor situados econ\u00f3micamente. Si uno mira las im\u00e1genes del asalto al Capitolio del 6 de enero, no eran los m\u00e1s pobres entre los pobres; aunque tambi\u00e9n hay personas pobres. Estas personas ten\u00edan muchas armas, que son muy caras. Son perdedores en otro sentido, en el sentido de que no est\u00e1n reconocidos simb\u00f3licamente, piensan que est\u00e1n perdiendo estatus y reconocimiento m\u00e1s que econ\u00f3micamente. Es interesante que la sociolog\u00eda pol\u00edtica de los \u00faltimos a\u00f1os se haya aferrado a esta categor\u00eda de los perdedores, porque un argumento cl\u00e1sico de autores como Hans-Peter Kriesi es que son los perdedores de la globalizaci\u00f3n quienes apoyan todo este movimiento hacia el tecnopopulismo. Existen ganadores y perdedores en la globalizaci\u00f3n, y los perdedores son quienes votan por Trump, Meloni u Orb\u00e1n. Eso es correcto, pero no se puede reducir a los perdedores de la globalizaci\u00f3n \u00fanicamente a la dimensi\u00f3n econ\u00f3mica. Tambi\u00e9n hay una dimensi\u00f3n de estatus. Tambi\u00e9n hay una dimensi\u00f3n de reconocimiento que hace que la figura del perdedor, en el sentido de la jerga inglesa, o en italiano lo sfigato, sea la figura pol\u00edtica clave del presente, del mismo modo que el proletario lo fue de la modernidad avanzada y el esclavo de la Antig\u00fcedad.<\/p>\n<p><strong>\u2014Usted afirma que el perdedor se ha convertido en la nueva figura hist\u00f3rica del mundo actual, y mi pregunta es si esta opresi\u00f3n simb\u00f3lica se cruza en alg\u00fan sentido con el g\u00e9nero, y por eso tantos j\u00f3venes que se sent\u00edan perdedores, podr\u00edamos decir, en la elecci\u00f3n de las mujeres, que se sumaban a este grupo de personas que mayormente votaron por l\u00edderes como Trump o Milei.<\/strong><\/p>\n<p>\u2014S\u00ed, creo que hay all\u00ed un punto importante, el g\u00e9nero es un buen ejemplo de algo que no tiene realmente una base econ\u00f3mica. Por supuesto, tiene implicaciones econ\u00f3micas, pero no se trata principalmente de divisiones econ\u00f3micas. Eso est\u00e1 en el n\u00facleo, por ejemplo, de este sentimiento de falta de reconocimiento, de falta de honor. Anteriormente, los hombres ten\u00edan, para bien o para mal, en mi opini\u00f3n para mal, una posici\u00f3n dominante en la sociedad respecto de las mujeres y ten\u00edan mayor reconocimiento. Se les permit\u00eda ocupar el espacio p\u00fablico de formas que las mujeres no pod\u00edan. Y ahora, debido a los movimientos hacia la igualdad, que por supuesto apoyo, sienten que su estatus, su dignidad, su honor, est\u00e1n siendo disminuidos. El ideal de masculinidad que sol\u00eda ser dominante se percibe, por lo tanto, en crisis. Y eso genera una sensaci\u00f3n de desprecio, de ofensa, de falta de dignidad, en muchos hombres de la sociedad actual que se rebelan contra eso, se sienten ofendidos, y por eso se enojan. As\u00ed que s\u00ed, creo que el g\u00e9nero es una dimensi\u00f3n de esto. Otra, por supuesto, es la raza. La raza es una categor\u00eda en la que, en Estados Unidos, muchas personas de razas no blancas se han sentido hist\u00f3ricamente marginadas, perdiendo su sentido de estatus y, por tanto, est\u00e1n enojadas. Eso da lugar a algo m\u00e1s, que es un fen\u00f3meno que hemos observado con mayor claridad en los movimientos de Black Lives Matter. As\u00ed que por diferentes razones, diferentes personas sienten que son perdedores en la sociedad actual, y eso es lo que impulsa la ira actual.<\/p>\n<p class=\"destacadoNota\">\u00abEstamos en una fase liminal donde el tecnopopulismo prueba los l\u00edmites de la democracia\u00bb<\/p>\n<p><strong>\u2014Me pregunto qu\u00e9 relaci\u00f3n puede haber en este odio, esta ira, con los medios de comunicaci\u00f3n y la visibilizaci\u00f3n de la calidad de vida de otros, porque siguiendo a Pareto, se podr\u00eda decir que siempre habr\u00e1 un 20% que conduzca a un 80%. En otras palabras, habr\u00e1 un 80%, entre comillas, de personas que podr\u00edan sentirse perdedores. \u00bfQu\u00e9 ocurre hoy, y si los medios tienen alg\u00fan papel, para que se sientan m\u00e1s perdedores las personas que constituyen la mayor parte de la sociedad, cuando en el pasado no se sent\u00edan as\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Bien, hay mucho en tu pregunta, voy a intentar abordar algunos puntos, pero es una pregunta muy interesante. Para empezar, usted dice que, seg\u00fan Vilfredo Pareto, siempre hay una \u00e9lite o clase dirigente, un 20% que gobierna al 80% restante. En un sentido eso es cierto, pero, como el propio Vilfredo Pareto se\u00f1ala a continuaci\u00f3n, todo depende entonces de c\u00f3mo se seleccionan esas \u00e9lites. \u00bfSe basa en criterios hereditarios, o en la destreza militar, en criterios religiosos de distinci\u00f3n, o quiz\u00e1s en criterios democr\u00e1ticos, en la selecci\u00f3n por parte del otro 80%? Y especialmente, \u00bfcu\u00e1les son los mecanismos por los cuales las \u00e9lites pueden ser reemplazadas? Aunque coincido en que siempre hay un 20% en el poder, la democracia es especial porque es una forma de elegir \u00e9lites que realmente le da al 80% restante una voz en el proceso, o al menos es parte de ello. El problema es que hoy en d\u00eda, ese 80% restante siente cada vez menos que la elecci\u00f3n de \u00e9lites es un proceso en el que tienen un papel que desempe\u00f1ar o un peso que ejercer, y eso est\u00e1 impulsando el sentimiento de rabia. Puedes tener una teor\u00eda de democracia elitista, pero la democracia es distinta de otras \u00e9lites, como la monarqu\u00eda o la monarqu\u00eda hereditaria. No es el juego que estamos jugando. Lo otro que me pareci\u00f3 muy interesante de su pregunta fue lo del papel de los medios en general, y en particular de los nuevos medios, a la hora de impulsar este sentimiento de falta de representaci\u00f3n, de que el 80% se siente cada vez menos representado por el 20%. Y, por supuesto, creo que est\u00e1 desempe\u00f1ando un papel enorme porque, curiosamente, aunque suene como un juego de palabras, los medios se est\u00e1n desintermediando. En contraste con el pasado, donde exist\u00edan medios de comunicaci\u00f3n estructurados y periodistas como usted que desempe\u00f1aban un papel crucial en la formaci\u00f3n y organizaci\u00f3n de la opini\u00f3n p\u00fablica, agrup\u00e1ndola seg\u00fan categor\u00edas pol\u00edticas, las nuevas tecnolog\u00edas est\u00e1n contribuyendo a una forma de desintermediaci\u00f3n de los medios en la que todo el mundo es periodista. Lo que significa que nadie es periodista, nadie realiza el trabajo que usted sabe hacer, y eso contribuye a alimentar la sensaci\u00f3n de que, en el ruido de un mill\u00f3n de fuentes distintas de informaci\u00f3n, nadie logra realmente sentir que su propia voz emerge, y, por tanto, sienten una falta de representaci\u00f3n dentro de los medios, lo que, por supuesto, se traduce una vez m\u00e1s en una falta de representaci\u00f3n en el conjunto del sistema pol\u00edtico. A menudo hay una tendencia a exagerar la importancia de los medios, y tal vez, a reducir todas las crisis democr\u00e1ticas que vivimos ahora se deben a cambios tecnol\u00f3gicos en los medios, no quiero decir eso. Pero sin duda est\u00e1n teniendo un papel. Hay razones sociol\u00f3gicas m\u00e1s profundas tambi\u00e9n, la alineaci\u00f3n de clases, la secularizaci\u00f3n, la movilizaci\u00f3n cognitiva de la que habl\u00e9 antes, pero por supuesto, las transformaciones tecnol\u00f3gicas en la naturaleza de los medios y especialmente la desintermediaci\u00f3n de los medios, si me permites esta aparente paradoja, contribuyen a la percepci\u00f3n m\u00e1s amplia de crisis democr\u00e1tica.<\/p>\n<div style=\"text-align:center\">\n<figure class=\"image\" style=\"display:inline-block\"><picture><source media=\"(max-width: 440px)\" srcset=\"https:\/\/fotos.perfil.com\/\/2026\/05\/03\/440\/0\/carlo-invernizzi-accetti-con-jorge-fontevecchia-en-periodismo-puro-2232420.jpg?webp\"\/><source media=\"(max-width: 1019px)\" srcset=\"https:\/\/fotos.perfil.com\/\/2026\/05\/03\/712\/0\/carlo-invernizzi-accetti-con-jorge-fontevecchia-en-periodismo-puro-2232420.jpg?webp\"\/><img decoding=\"async\" style=\"max-width: 100%; width: 100%;\" alt=\"Carlo Invernizzi Accetti, con Jorge Fontevecchia en Periodismo Puro.\" src=\"https:\/\/fotos.perfil.com\/\/2026\/05\/03\/900\/0\/carlo-invernizzi-accetti-con-jorge-fontevecchia-en-periodismo-puro-2232420.jpg?webp\" loading=\"lazy\"\/><\/picture><figcaption>VEINTE A\u00d1OS DE RABIA. \u201cHay un hilo rojo que une fen\u00f3menos como el trumpismo con fen\u00f3menos como Black Lives Matter, con el Me Too, con las protestas antivacunas o incluso con las protestas pro-Palestina\u201d. (FOTO JUAN OBREGON)<\/figcaption><\/figure>\n<\/p><\/div>\n<p><strong>\u2014Usted habla de una \u201ccontracci\u00f3n del dominio de la lucha\u201d como uno de los rasgos centrales de nuestro tiempo. \u00bfEn qu\u00e9 consiste esa contracci\u00f3n y por qu\u00e9 ser\u00eda clave para entender la emergencia de la rabia contempor\u00e1nea?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Esto nos lleva a otra gran pregunta, que es, si el problema subyacente al sentido de rabia de la actualidad es una sensaci\u00f3n de falta de representaci\u00f3n generalizada, falta de reconocimiento, falta de dignidad, \u00bfc\u00f3mo obtenemos reconocimiento? \u00bfC\u00f3mo nos sentimos reconocidos, representados? Aqu\u00ed, tomo nuevamente una pista del fil\u00f3sofo alem\u00e1n Hegel, quien se\u00f1ala que el reconocimiento no es algo que se pueda dar de un individuo a otro o del Estado a sus miembros. El reconocimiento es solo algo que se puede obtener en primera persona a trav\u00e9s de una lucha, lo que Hegel llama la lucha por el reconocimiento. Es a trav\u00e9s de la participaci\u00f3n en la pol\u00edtica, involucr\u00e1ndose en la acci\u00f3n pol\u00edtica, participando en estas formas mediadas de participaci\u00f3n pol\u00edtica como partidos pol\u00edticos, como sindicatos, como iglesias, como el debate p\u00fablico en los medios, que nos hace sentir representados y, por lo tanto, reconocidos. A medida que la sociedad se vuelve cada vez m\u00e1s individualizada y privatizada, la gente participa menos en la lucha. Esto es, la gente est\u00e1 menos involucrada en partidos. Hay muchos datos sobre esto, sobre la baja en la membres\u00eda de partidos, la baja en la asistencia a la iglesia, la baja en la membres\u00eda de sindicatos, todo este alejamiento de este \u00e1mbito de lucha pol\u00edtica hacia el \u00e1mbito privado. Por lo tanto, la reducci\u00f3n del \u00e1mbito de la lucha, que es un juego con un famoso libro, L\u2019Extension du Domaine de la Lutte, de Michel Houellebecq (N.d.l.R: \u201cAmpliaci\u00f3n del campo de batalla\u201d, novela que cuenta la historia de un ingeniero inform\u00e1tico soltero, de clase media, que, a pesar de su \u00e9xito laboral, se considera un fracasado en el terreno sentimental, feo y sin encanto, que no se corresponde con lo que las mujeres buscan en un hombre y termina con depresi\u00f3n, distanciamiento voluntario y pasividad), a lo que estamos experimentando hoy es un repliegue hacia lo privado, un retiro del \u00e1mbito de la lucha pol\u00edtica, lo cual, est\u00e1 impulsando precisamente esa sensaci\u00f3n de impotencia y de falta de representaci\u00f3n. Una imagen que ilustra esto es, todos estamos tras nuestras pantallas, en casa, no nos sentimos parte de una lucha, y por eso estamos enojados y comenzamos a publicar comentarios hirientes entre nosotros.<\/p>\n<p class=\"destacadoNota\">\u00abActualmente, todos los representantes pol\u00edticos se est\u00e1n transformando en tecnopopulistas\u00bb<\/p>\n<p><strong>\u2014Mencion\u00f3 dos veces a Hegel, y me pregunto si en aquella paradoja del amo y el esclavo, donde el esclavo finalmente terminaba teniendo reconocimiento y el amo termin\u00f3 no siendo un amo y el esclavo no siendo un esclavo, \u00bfqu\u00e9 validez tiene hoy y c\u00f3mo lo imagina en el futuro?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Ya no estamos en la dial\u00e9ctica del esclavo y el amo. Como dice Hegel, esto evoluciona cuando el esclavo reemplaza al amo, estableciendo un sistema de igualdad y derechos equitativos, y ese es el estado hegeliano actual. La dial\u00e9ctica amo-esclavo se supera mediante un sistema de derechos iguales, pero lo que estamos constatando hoy es que un sistema de derechos iguales no es suficiente para dar a todos una sensaci\u00f3n de representaci\u00f3n igualitaria si no se complementa con un sistema de participaci\u00f3n igualitaria. Y por tanto, lo que estamos experimentando hoy es una nueva dial\u00e9ctica, no entre amos y esclavos, sino entre, si se quiere, losers por un lado e insiders por el otro. O entre ganadores y perdedores, que ser\u00eda la nueva dial\u00e9ctica amo-esclavo de nuestro tiempo. Los perdedores de hoy son los esclavos del pasado. Como coment\u00e9 antes, estamos en una nueva dial\u00e9ctica donde la lucha pol\u00edtica es entre ganadores y perdedores, no entre esclavos y amos.<\/p>\n<p><strong>\u2014Pero si lo llev\u00e1ramos a un terreno metaf\u00edsico, \u00bfusted es optimista respecto de que finalmente la dial\u00e9ctica entre el amo y el esclavo funcionar\u00e1 y los nuevos esclavos de hoy, los perdedores, lograr\u00e1n encontrar una forma de equilibrar la cancha?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014Nuevamente, no creo que sea el papel de la ciencia social o pol\u00edtica predecir el futuro. No s\u00e9 hacia d\u00f3nde nos dirigimos. Lo que veo es que tiendo a ser bastante esc\u00e9ptico respecto de las filosof\u00edas de la historia que postulan un punto final. La democracia est\u00e1 siempre en crisis. Estamos siempre en transici\u00f3n, siempre en una fase que se mueve de una cosa a otra. As\u00ed que no s\u00e9 c\u00f3mo terminar\u00e1 este per\u00edodo pol\u00edtico presente, pero s\u00e9 que terminar\u00e1 porque todos los per\u00edodos pol\u00edticos terminan. Tiendo a ser esc\u00e9ptico tanto respecto de las visiones altamente optimistas, de tipo ut\u00f3pico, como las de Marx o Hegel, que creen que transitaremos de una manera casi escatol\u00f3gica hacia un estado de vida superior y mejor. Y tambi\u00e9n soy esc\u00e9ptico de la idea de los pesimistas, de esas ideas m\u00e1s conservadoras que creen que estamos cayendo hacia un estado de cat\u00e1strofe o declive. Creo que siempre estamos tratando de salir adelante. Siempre intentamos adaptarnos a un conjunto de categor\u00edas que cambian. No soy ni optimista ni pesimista. Soy democr\u00e1tico. Nos ocupamos de lo que hay, o secular, si lo prefieres. No tengo una filosof\u00eda de la historia ni conservadora, que tienda a pensar en el declive, ni progresista, que tienda a pensar en el progreso. Creo que vamos avanzando a trompicones. Las cosas nunca son mejores o peores. Solo son diferentes.<\/p>\n<p class=\"destacadoNota\">\u00abLa antigua l\u00f3gica de competencia izquierda-derecha era una l\u00f3gica de organizaci\u00f3n social\u00bb<\/p>\n<p><strong>\u2014Usted sugiere que tanto la tecnocracia como el populismo terminan exacerbando la ira que intentan contener. \u00bfPodr\u00eda ser que en esa exacerbaci\u00f3n tambi\u00e9n se encuentre el final donde ellos mismos se vean incentivados o se cocinen en su propio caldo?<\/strong><\/p>\n<p>\u2014S\u00ed, absolutamente. Lo mencionaba antes. Tanto el populismo como la tecnocracia surgen de una crisis de representaci\u00f3n que tiene que ver con el declive de los intereses organizados y de las formas de intermediaci\u00f3n pol\u00edtica. Hay causas m\u00e1s profundas del populismo y la tecnocracia, a pesar de que provienen de una crisis de representaci\u00f3n, incluso intensifican esta crisis. No solucionan el problema pero se muestran como una soluci\u00f3n. La raz\u00f3n es que esta intermediaci\u00f3n, como dije, no resuelve sus propios problemas. Las personas requieren ser parte de grupos para sentirse representadas en el todo. Y por eso tanto el populismo como la tecnocracia fracasan porque socavan a los partidos, sindicatos, iglesias, medios de comunicaci\u00f3n, y en ese sentido, agravan los mismos problemas que los causan. La crisis ha ido empeorando. No sabemos si habr\u00e1 una transici\u00f3n hacia un regreso a formas de pol\u00edtica m\u00e1s mediadas o si saldremos de la democracia por completo hacia algo impredecible y, francamente, bastante aterrador.<\/p>\n<p><em><strong>Producci\u00f3n: Sol Bacigalupo.<\/strong><\/em><\/p>\n<\/p><\/div>\n<p><script>\n                !function(f,b,e,v,n,t,s)\n                {if(f.fbq)return;n=f.fbq=function(){n.callMethod?\n                    n.callMethod.apply(n,arguments):n.queue.push(arguments)};\n                    if(!f._fbq)f._fbq=n;n.push=n;n.loaded=!0;n.version='2.0';\n                    n.queue=[];t=b.createElement(e);t.async=!0;\n                    t.src=v;s=b.getElementsByTagName(e)[0];\n                    s.parentNode.insertBefore(t,s)}(window, document,'script',\n                    'https:\/\/connect.facebook.net\/en_US\/fbevents.js');\n                window.paywallConfig.facebook_pixel=\"1000228364089342\"\n            <\/script><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u2014En \u201cTecnopopulismo\u201d usted sostiene que la oposici\u00f3n convencional entre populismo y tecnocracia es enga\u00f1osa, porque ambas forman parte de una nueva l\u00f3gica pol\u00edtica. \u00bfQu\u00e9 revela esa convergencia sobre la transformaci\u00f3n de la democracia representativa? \u2014El concepto de tecnopopulismo busca ilustrar, o dar nombre, a una transformaci\u00f3n en la manera en que se desarrolla la competencia [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":194422,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[25],"tags":[],"class_list":["post-194421","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-nacionales"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v24.4 - 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